Obama: "De band tussen VS en Israël is onbreekbaar"

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zie mijn laatste posting, ik had het ondertussen zelf gevonden. Lijkt me vrij logisch om infrastructuur af te breken die illegaal opgetrokken is. Case closed wat mij betreft.

Alleen vergeet je, negeer je, ben je weer stekeblind voor het kleine gegeven/detail dat west bank niet Israel is

Belgie kan ook niet in of voor Duitsland gaan bepalen of daar ist (il)legaals staat en dat dan evtl afbreken.

dat slaat nergens op

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zie mijn laatste posting, ik had het ondertussen zelf gevonden. Lijkt me vrij logisch om infrastructuur af te breken die illegaal opgetrokken is. Case closed wat mij betreft.

Zo logisch en wettelijk is de afbraak van een elektriciteitsnetwerk op de bezette Westelijke Jordaanoever ook weer niet. ?
Eerder recht van de sterkste...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Waarom was die illegaal volgens u ?
waarschijnlijk omdat Israel dat claimt

Ja, in die realiteit leven we en het heeft weinig zin om te doen alsof dat niet zo is. En aangezien ik niet denk dat deze realiteit in de eerstkomende tientallen jaren zal veranderen lijkt het me futiel om te doen alsof er iets anders bestaat dan de huidige administratieve autoriteit.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Alleen vergeet je, negeer je, ben je weer stekeblind voor het kleine gegeven/detail dat west bank niet Israel is

Belgie kan ook niet in of voor Duitsland gaan bepalen of daar ist (il)legaals staat en dat dan evtl afbreken.

dat slaat nergens op

België is een staat.
Duitsland is een staat.
De west bank is gebied met internationaal een betwiste status, géén internationale staat, en al sinds 1967 de facto israëlisch grondgebied.
Vrij logisch dat ze daar een administratief beheer uitoefenen.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Twee minuutjes googelen en het blijkt dat de autoriteiten op 20 maart al 4 afbraakbevelen gaven ivm infrastructuurwerken die illegaal waren. (waaronder de betrokken electriciteitsleidingen)
Ook bij ons breekt men dan af, als de overtreder het niet zelf doet. Wat bezielt een ngo of een publiek belgisch orgaan om geld te stoppen in infrastructuur zonder de nodige zekerheid dat die daar mag blijven staan ? Is dat publiek geld ? Dan vallen daar vragen over te stellen...

Je zou dit argument kunnen gebruiken ( in zoverre het klopt, dat weet ik niet) indien Israël even konsekwent de illegale "settlements" zou afbreken...

Quod non, wel integendeel.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

België is een staat.
Duitsland is een staat.
De west bank is gebied met internationaal een betwiste status, géén internationale staat, en al sinds 1967 de facto israëlisch grondgebied.
Vrij logisch dat ze daar een administratief beheer uitoefenen.

Het heeft altijd zin onrechtvaardigheid niet te accepteren, ongeacht de slechte vooruitzichten.
Die schade voor de Belgische belastingbetaler valt nogal mee in vergelijking met het leed van de plaatselijke bevolking moet ondergaan met dat internationaal betwist beheer.

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Waarom was die illegaal volgens u ?
waarschijnlijk omdat Israel dat claimt

Inderdaad, ja. Israel vertelt altijd de waarheid /sarc

De Britse hulporganisatie Oxfam verwijt Israël dat het een met Belgisch geld gebouwd elektriciteitsnetwerk op de Westelijke Jordaanoever heeft vernield. Daardoor zit een Palestijns dorp zonder stroom.

Volgens Oxfam werd het netwerk in 2007 gebouwd met Belgische hulp. Het levert stroom aan een gemeenschap van Palestijnse herders in een dorp vlakbij.

Maandag zouden Israëlische militairen het stroomnetwerk evenwel vernield hebben. Het zou gaan om 70 palen en stroomkabels van 4,5 kilometer.

Daardoor zitten de Palestijnse herders voortaan zonder stroom en kunnen ze hun melk, kaas en yoghurt niet langer koelen.

Oxfam eist dat onze regering Israël op het matje roept en schadevergoeding eist om de schade te herstellen. Die bedraagt zo'n 55.000 euro. Volgens Israël waren de vergunningen niet in orde, maar dat noemt Oxfam een drogreden.

En gaat Reynders de ambassadeur op het matje roepen indien het "illegale" bouwwerken betreft??

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2107572

do 02/10/2014 - 13:29 Rik Arnoudt Minister van Buitenlandse Zaken Didier Reynders (MR) veroordeelt de vernietiging door Israël van een elektriciteitsnetwerk op de bezette Westelijke Jordaanoever. Hij roept de Israëlische ambassadeur in Brussel op het matje om uitleg te komen geven, maar eist ook een schadevergoeding.

"Wij veroordelen zo'n vernietiging", zegt Reynders. "Ik heb de Israëlische ambassadeur gevraagd om naar mijn departement te komen, eerst en vooral om hem zo'n veroordeling mee te delen, maar ook om een schadevergoeding te vragen."

Het vernielde elektriciteitsnetwerk was voor een deel betaald met Belgisch geld. "Wij moeten een initiatief vanuit de Europese Unie hebben", vindt Reynders. Volgens hem is het vernielde elektriciteitsnetwerk ook een project van de Europese Commissie.

Hij zegt niet te begrijpen waarom het netwerk moest worden vernield.

[piazzolla]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De west bank is gebied met internationaal een betwiste status, géén internationale staat, en al sinds 1967 de facto israëlisch grondgebied.
Vrij logisch dat ze daar een administratief beheer uitoefenen.

Wat een onzin !

Sinds 2012 heeft Palestina de facto state hood (VN). Sinds 67 worden zowel Gaza als de West Bank door zowat alle regeringen ter wereld als bezette gebieden beschouwd. Nederzettingen in de West Bank wordt als illegaal beschouwd door de hele wereldgemeenschap.
Dat de Palestijnse gebieden geannexeerd Israelisch grondgebied zou zijn leeft enkel in het hoofd van zionisten/religioten en wereldvreemden/zwakzinnigen.
Ook wordt de zogezegde annexatie van Oost Jeruzalem en Golan hoogte (1980/81) door geen enkel land buiten Israel erkend ("void and null" verklaard door de VN).

http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli...ed_territories

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Dus uw visie is:

Links is anti Israel, rechts is pro Israel?

Is dat zowat de samenvatting van uw wereldbeeld?

Neen, die uitspraak stond los van Israël

[piazzolla]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Twee minuutjes googelen en het blijkt dat de autoriteiten op 20 maart al 4 afbraakbevelen gaven ivm infrastructuurwerken die illegaal waren. (waaronder de betrokken electriciteitsleidingen)
Ook bij ons breekt men dan af, als de overtreder het niet zelf doet. Wat bezielt een ngo of een publiek belgisch orgaan om geld te stoppen in infrastructuur zonder de nodige zekerheid dat die daar mag blijven staan ? Is dat publiek geld ? Dan vallen daar vragen over te stellen...

Omdat Israel zegt dat het illegaal is ?

Uiteindelijke doelstelling is gewoon 'Area C' grondgebied op de West Bank etnisch zuiveren (maak het onleefbaar voor Palestijnen).

De boeren/herders die daar wonen hebben er hun gemeenschap daar al van voor 67. De electriciteits voorziening is gebouwd in 2004 ter ondersteuning van de locale boeren/herders. Electriciteits voorziening voor Palestijnse boeren was er weer teveel aan voor Israel, en jaren na de bouw wordt deze plots illegaal
Vorige maand hebben ze daar ook al 4 huizen (100 en jaren oud) gebulldozerd, ook plots illegaal

http://www.btselem.org/planning_and_...irbet_a_twayel

http://blog.theheadlines.org/theHead/

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door piazzolla

Wat een onzin !

Sinds 2012 heeft Palestina de facto state hood (VN). Sinds 67 worden zowel Gaza als de West Bank door zowat alle regeringen ter wereld als bezette gebieden beschouwd. Nederzettingen in de West Bank wordt als illegaal beschouwd door de hele wereldgemeenschap.
Dat de Palestijnse gebieden geannexeerd Israelisch grondgebied zou zijn leeft enkel in het hoofd van zionisten/religioten en wereldvreemden/zwakzinnigen.
Ook wordt de zogezegde annexatie van Oost Jeruzalem en Golan hoogte (1980/81) door geen enkel land buiten Israel erkend ("void and null" verklaard door de VN).

http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli...ed_territories

Hou het maar bij de feiten : palestina kreeg 'Non-Member Observer State' status.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door piazzolla

Omdat Israel zegt dat het illegaal is ?

Uiteindelijke doelstelling is gewoon 'Area C' grondgebied op de West Bank etnisch zuiveren (maak het onleefbaar voor Palestijnen).

De boeren/herders die daar wonen hebben er hun gemeenschap daar al van voor 67. De electriciteits voorziening is gebouwd in 2004 ter ondersteuning van de locale boeren/herders. Electriciteits voorziening voor Palestijnse boeren was er weer teveel aan voor Israel, en jaren na de bouw wordt deze plots illegaal
Vorige maand hebben ze daar ook al 4 huizen (100 en jaren oud) gebulldozerd, ook plots illegaal

http://www.btselem.org/planning_and_...irbet_a_twayel

http://blog.theheadlines.org/theHead/

Had men VOOR dat belgische geld uit te geven niet beter eerst zorg gedragen dat de vergunningen in orde kwamen ?

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Had men VOOR dat belgische geld uit te geven niet beter eerst zorg gedragen dat de vergunningen in orde kwamen ?

Als Nederland in Duitsland wil investeren dan moeten ze ook eerst in Belgie komen polsen of het evtl niet (il)legaal zou kunnen zijn?
slaagt nergens op

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Als Nederland in Duitsland wil investeren dan moeten ze ook eerst in Belgie komen polsen of het evtl niet (il)legaal zou kunnen zijn?
slaagt nergens op

Neen jouw vergelijking slaagt op niets. De bestuurlijke autoriteit is israël, de toegepaste wetgeving die van israël, de rechtbank die oordeelt bij geschil is die van israël en een vonnis van afbraak komt van diezelfde rechtbank.
Dat jij dat wenst te negeren is je goed recht hoor, maar in de praktijk maakt dat geen verschil.

Dus als Nederland wil investeren in Duitsland dan moeten ze zich verzekeren van de nodige vergunningen van de duitse autoriteit.
En hadden wij ons moeten verzekeren van vergunningen van de israëlische autoriteit.
Zo simpel is het.
Doordat ze dit negeerden is nu na een blijkbaar lange procedure toch beslist voor die illegale constructies te verwijderen. Wie zijn gat brandt...

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Neen jouw vergelijking slaagt op niets. De bestuurlijke autoriteit is israël, de toegepaste wetgeving die van israël, de rechtbank die oordeelt bij geschil is die van israël en een vonnis van afbraak komt van diezelfde rechtbank.
Dat jij dat wenst te negeren is je goed recht hoor, maar in de praktijk maakt dat geen verschil.

Dus als Nederland wil investeren in Duitsland dan moeten ze zich verzekeren van de nodige vergunningen van de duitse autoriteit.
En hadden wij ons moeten verzekeren van vergunningen van de israëlische autoriteit.
Zo simpel is het.
Doordat ze dit negeerden is nu na een blijkbaar lange procedure toch beslist voor die illegale constructies te verwijderen. Wie zijn gat brandt...

Hier valt niets meer aan toe te voegen.

En de Belg, die bespaarde voort.

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door piazzolla

Omdat Israel zegt dat het illegaal is ?

Uiteindelijke doelstelling is gewoon 'Area C' grondgebied op de West Bank etnisch zuiveren (maak het onleefbaar voor Palestijnen).

De boeren/herders die daar wonen hebben er hun gemeenschap daar al van voor 67. De electriciteits voorziening is gebouwd in 2004 ter ondersteuning van de locale boeren/herders. Electriciteits voorziening voor Palestijnse boeren was er weer teveel aan voor Israel, en jaren na de bouw wordt deze plots illegaal
Vorige maand hebben ze daar ook al 4 huizen (100 en jaren oud) gebulldozerd, ook plots illegaal

http://www.btselem.org/planning_and_...irbet_a_twayel

http://blog.theheadlines.org/theHead/

Pure landhonger, alle middelen zijn geoorloofd.
Weeral plaats voor de volgende bende fanatieke settlers. case closed.

[piazzolla]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hou het maar bij de feiten : palestina kreeg 'Non-Member Observer State' status.

Ewel, wat begrijpt u niet aan 'Non-Member Observer State'.
Sinds 2012 is Palestina Non-Member Observer State. Palestina wordt door de VN niet meer als 'entiteit' (non-state) maar als 'state' beschouwd. In alle officiele documenten/communicatie wordt sinds 2012 de "State of Palestine" gebruikt. Zowat alle regeringen ter wereld erkennen dit en is Palestina de-facto state. Gevolg hiervan is bvb dat ze zich nu ook bij het ICC als state party kunnen aansluiten.

U mag deze feiten compleet negeren en afkomen met regelrechte onzin als 'palestijnse gebieden zijn israelisch grondgebied (geannexeerd)', maar dat zal aan de realiteit geen jota veranderen. U doolt enkel wat rond in uw eigen wishfull thinking.

[piazzolla]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Had men VOOR dat belgische geld uit te geven niet beter eerst zorg gedragen dat de vergunningen in orde kwamen ?

ach zo, u bent/was betrokken bij de onderhandelingen voor vergunning, vertel !
Reynders beschikt blijkbaar over andere informatie, veroordeelt de vernietiging en eist vergoeding.

[piazzolla]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De bestuurlijke autoriteit is israël, de toegepaste wetgeving die van israël, de rechtbank die oordeelt bij geschil is die van israël en een vonnis van afbraak komt van diezelfde rechtbank.

So what, Israel is bezettende macht in de West Bank, u negeert dit weer compleet. Zij hebben er voor de palestijnen ook een apart rechtsysteem, een apart wegensysteem, beperkte bewegingsvrijheid, gevangenis in zonder proces (ook minderjarigen) ...
Dat het aparte rechtsysteem/rechtspraak voor de autochtone bevolking aldaar de meest elementaire voorzieningen zoals wateraansluiting en electriciteitsvoorziening niet toelaat, toont nogmaals aan dat Israel vierkant zijn voeten veegt aan de meest elementaire mensenrechten (worden dan ook wereldwijd door mensenrechten organisaties aangeklaagd).

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dus als Nederland wil investeren in Duitsland dan moeten ze zich verzekeren van de nodige vergunningen van de duitse autoriteit..

Maar als Belgie in Palestina wil investeren moeten ze de vergunningen in het buurland Israel halen.


blijkbaar vindt jij dat perfect normaal en legitiem
ik noem zoiets misdadig.
alle Israelische vergunningen voor Palestina zijn gewoon veredeld toiletpapier