Ga jij 15 keer per jaar naar een bordeel ?

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Meer dan eens door de zogezegde klanten. Als je ziet hoe die over vrouwen durven praten. Je moet een harde huid hebben inderdaad als prostituee om daar tegen te kunnen.

Doorgaans doen ze het beroep vrijwillig en aan mij hebben ze geen klant. U kan het niet laten te insinueren. Wat ik wel vind is dat er achter eventuele pooiers moet gegaan worden en moet de prostitutie uit de schemerzone worden gehaald met hygienische en gecontroleerde toestanden. Een beroep zoals een ander dat belastingen afdraagt en beschermd is.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Als het allemaal maar zoiets is als een broodje kopen op straat, waarom is prostitutie dan in vele landen verboden?

Dat is nu eens een zeer flauw argument.
Wat heeft dat er nu mee te maken ? Nu ben je wel heel ver weg van huis.Waarom zou homoseksualiteit dan verboden zijn in vele landen ? Of vlieg je in vele landen in de gevangenis als je met een flesje bier rondloopt ?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dat is nu eens een zeer flauw argument.
Wat heeft dat er nu mee te maken ? Nu ben je wel heel ver weg van huis.Waarom zou homoseksualiteit dan verboden zijn in vele landen ? Of vlieg je in vele landen in de gevangenis als je met een flesje bier rondloopt ?

Gelukkig is het ook niet het enigste argument dat ik gaf. Maar het toont wel dat het voor de meeste landen op de wereld een delicate zaak is en dus niet zomaar te reduceren tot om het even welke 'transactie'. We hebben het bij prostitutie over de lichamelijke en geestelijke integriteit van het individu onder andere, iets wat bij een broodje krabsla (voor de variatie) niet het geval is.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Meer dan eens door de zogezegde klanten. Als je ziet hoe die over vrouwen durven praten. Je moet een harde huid hebben inderdaad als prostituee om daar tegen te kunnen.

Je zou toch eens duidelijker moeten zijn wat je eigenlijk het meeste dwarszit....Is dat de hoerenloper die naar de volwassen hoer gaat die werkt op vrijwillige basis...Of is dat de uitbuiting die in sommige gevallen plaatsvindt ? Want zoals je nu bezig bent ben je wel alles door elkaar aan het gooien.Een courtisane was ook een prostituee ....maar wel van een heel ander kaliber dan het uitgebuite en gedwongen tot jonge meisje.
En ja een prostituee moet al eens een harde huid hebben...maar dat moet een politie agent ook al wel eens hebben.Anderzijds worden veel prostituees tot op het decadente toe verwent.
Ik denk dat iedere normale mens met een geweten tegen uitbuiting is (op alle gebied) en al zeker als het om kinderen gaat...Het is aan de overheden om daar tegen op te treden.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Gelukkig is het ook niet het enigste argument dat ik gaf. Maar het toont wel dat het voor de meeste landen op de wereld een delicate zaak is en dus niet zomaar te reduceren tot om het even welke 'transactie'. We hebben het bij prostitutie over de lichamelijke en geestelijke integriteit van het individu onder andere, iets wat bij een broodje krabsla (voor de variatie) niet het geval is.

Ga anders eens de hort op.Ga eens vragen aan een paar (niet gedwongen) prostituees of ze interesse hebben om te gaan werken in een broodjeszaak ??

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ga anders eens de hort op.Ga eens vragen aan een paar (niet gedwongen) prostituees of ze interesse hebben om te gaan werken in een broodjeszaak ??

Dat is niet onafhankelijk van het systeem in zijn geheel. Weet u dat meer dan eens bevrijde slaven niet weg willen van hun meester? Dat is echter geen argument om te zeggen dat slavernij geen probleem is. Ze zien geen andere optie. Er is geen vangnet. De macht der gewoonte. Opvoeding. Enz. Men kan het dus niet reduceren tot een individueel gegeven. Hoe vrijwillig is uiteindelijk die Afrikaan die zijn nier verkoopt in het voorbeeld dat ik hierboven gaf? Vanuit de kapitalistische logica is er geen vuiltje aan de hand. Maar de invulling van het concept 'vrijwillig' gebeurt dan op een heel ruime manier, maar wel binnen het kader van machtsverhoudingen die door geld gecreëerd worden. En niet toevallig is het degene met het meeste geld die de meeste vrijwilligheid meent te zien in de geldelijke transacties van anderen. Alles wil hij te koop houden want dat vergroot de macht van zijn geld. U kent dat spreekwoord wel..Tussen de machtige en de machteloze is het de wet die bevrijd en de vrijheid die knecht.

Enfin. Laat maar. 'Veel plezier' met het volgende 'jonge ding' dat u in de schoot geworpen krijgt. Vooral geen vragen stellen zoals een 'goede huisvader.' Op die mentaliteit heb ik u nog geen woord kritiek horen geven.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Gelukkig is het ook niet het enigste argument dat ik gaf. Maar het toont wel dat het voor de meeste landen op de wereld een delicate zaak is en dus niet zomaar te reduceren tot om het even welke 'transactie'. We hebben het bij prostitutie over de lichamelijke en geestelijke integriteit van het individu onder andere, iets wat bij een broodje krabsla (voor de variatie) niet het geval is.

Zo'n wetten zijn vooral geïnspireerd en restanten van de katholieke lobby
Waarmee volgens mij zelfs bewezen is dat we pas de scheiding tussen kerk en staat kunnen eisen van andere godsdienst wanneer wij zelf bevrijd zijn van alle restanten van het katholieke gemoraliseer

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Dat is niet onafhankelijk van het systeem in zijn geheel. Weet u dat meer dan eens bevrijde slaven niet weg willen van hun meester? Dat is echter geen argument om te zeggen dat slavernij geen probleem is. Ze zien geen andere optie. Er is geen vangnet. De macht der gewoonte. Opvoeding. Enz. Men kan het dus niet reduceren tot een individueel gegeven. Hoe vrijwillig is uiteindelijk die Afrikaan die zijn nier verkoopt in het voorbeeld dat ik hierboven gaf? Vanuit de kapitalistische logica is er geen vuiltje aan de hand. Maar de invulling van het concept 'vrijwillig' gebeurt dan op een heel ruime manier, maar wel binnen het kader van machtsverhoudingen die door geld gecreëerd worden. En niet toevallig is het degene met het meeste geld die de meeste vrijwilligheid meent te zien in de geldelijke transacties van anderen. Alles wil hij te koop houden want dat vergroot de macht van zijn geld. U kent dat spreekwoord wel..Tussen de machtige en de machteloze is het de wet die bevrijd en de vrijheid die knecht.

Enfin. Laat maar. 'Veel plezier' met het volgende 'jonge ding' dat u in de schoot geworpen krijgt. Vooral geen vragen stellen zoals een 'goede huisvader.' Op die mentaliteit heb ik u nog geen woord kritiek horen geven.

Ik herhaal ....U haalt de hele tijd gedwongen prostitutie tot en met kindermishandeling en (luxe) prostitutie op vrijwillige basis door elkaar.Het gaat om totaal andere facetten in het leven.Een vrijwillige prostituee is geen slavin....Het zijn in de meeste gevallen heel gewiekste vrouwen die weten wat ze willen en wat ze niet willen (aan verhalen en boeken daarover zijn geen gebrek)
Het escort meisje die luxe klanten bediend in de hotels van Las Vegas heeft totaal niks vandoen met een minderjarig kind dat wordt uitgebuit in pakweg de sloppen van Cambodia.
Ik heb in mijn vorige quote duidelijk aangegeven dat mensen die bewust of zelfs onbewust daarin meestappen gewetenloze mensen zijn en ik begrijp in de verste verte niet dat je daarop kan kicken.
Wat schrijver in kwestie bedoelde met 'jonge ding' laat ik aan hem over....is dat een minderjarig meisje dat gedwongen wordt tot prostitutie of is dat een jong vrouwtje van pakweg 28 die rijke zakenmannen bediend op vrijwillige basis tegen royale vergoeding ? Of stoor je je gewoon aan het taalgebruik ....? Ik dacht dat een jong 'ding' toch niet direct wordt aanzien als iets aanstotelijks ? Dat zijn toch woorden die ik dagelijks hoor als het over jonge mensen gaat....dat zijn woorden die zelfs een moeder gaat uitspreken ....
Ik herhaal het nog eens niet gedwongen prostitutie en gedwongen uitbuiting van vrouwen is iets totaal anders.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik herhaal ....U haalt de hele tijd gedwongen prostitutie tot en met kindermishandeling en (luxe) prostitutie op vrijwillige basis door elkaar.Het gaat om totaal andere facetten in het leven.Een vrijwillige prostituee is geen slavin....Het zijn in de meeste gevallen heel gewiekste vrouwen die weten wat ze willen an wat ze niet willen.
Het escort meisje die luxe klanten bediend in Las Vegas heeft totaal niks vandoen met een minderjarig kind dat wordt uitgebuit in pakweg Cambodia.
Ik heb in mijn vorige quote duidelijk aangegeven dat mensen die bewust of zelfs onbewust daarin meestappen gewetenloze mensen zijn.
Wat schrijver in kwestie bedoelde met jonge ding laat ik aan hem over....is dat een minderjarig meisje dat gedwongen wordt tot prostitutie of is dat een jong vrouwtje van pakweg 28 die rijke zakenmannen bediend op vrijwillige basis tegen royale vergoeding ?
Ik herhaal het nog eens niet gedwongen prostitutie en gedwongen uitbuiting van vrouwen is iets totaal anders.

Ondertussen hebben wel meer dan de helft van d elanden ter wereld een conventie ondertekent die ook de zogenaamde 'vrijwillige' prostitutie als een vorm van uitbuiting ziet. Zo onzinnig is de vraag dus niet. Men dient alleen iets verder te kijken dan de kortzichtige kapitalistische logica om dat in te zien.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Zo'n wetten zijn vooral geïnspireerd en restanten van de katholieke lobby
Waarmee volgens mij zelfs bewezen is dat we pas de scheiding tussen kerk en staat kunnen eisen van andere godsdienst wanneer wij zelf bevrijd zijn van alle restanten van het katholieke gemoraliseer

In de geschiedenis zijn er verschillende periodes waar men tolerant en open is voor prostitutie en ander waar men wettelijk hard optreed (alsof dat helpt). Ik herinner me in de jaren zeventig in Frankrijk dat prostituees op straat manifesteerden en kerken bezetten om een beschermd sociale zekerheid statuut te bekomen.

Er heerst een grote hypocrisie zodra de prostitutie ter sprake komt.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ondertussen hebben wel meer dan de helft van d elanden ter wereld een conventie ondertekent die ook de zogenaamde 'vrijwillige' prostitutie als een vorm van uitbuiting ziet. Zo onzinnig is de vraag dus niet. Men dient alleen iets verder te kijken dan de kortzichtige kapitalistische logica om dat in te zien.

Vnml gebaseerd op religieuse elementen dan wel.De andere helft van de landen zien het dan anders waarschijnlijk.Maar goed we staan al iets verder .....zoals ik al dacht heb je ook iets tegen 'vrijwillige' prostitutie.....en dan wordt de zaak al iets duidelijker.
Ik zie daar geen enkele vorm van uitbuiting in zeker niet vanuit het oogpunt van de prostituee.....of het moet al de klant zelf zijn die wordt uitgebuit.
Ik ben ervan overtuigd dat wie zich het minst zou aantrekken van al onze schrijfsels hier en zich eens goed zou kromlachen het juist de meisjes van plezier zelf zouden zijn.....

[Johan Bollen]

Ik ga deze draad voor mij afsluiten met nog een anekdote. Ik was ooit met een Belgisch diplomaat in Buenos Aires. Hij stelde voor 's avonds naar een straat te gaan bekend om zijn prostitutie. Het was eigenlijk een vrij ongezellige boulevard met een paar terrasjes. We gingen aan zo'n terrasje zitten en het duurde niet lang voordat er twee prostituees bij ons kwamen zitten. Er begon een nogal vulgaire conversatie over sexuele prestaties, insinuaties, grapjes. Na een half uur of zo van die 'zever' vraagt de prostituee naast me hoe het zit. Ik zeg haar dat ik geen intentie heb met haar iets te hebben. Dat ik dat nog nooit gedaan heb en nu ook niet van plan ben. Ze zegt "Wat doe je hier dan nog?". Waarop ik ben opgestaan, afscheid genomen heb en de diplomaat daar met zijn twee vrouwen heb laten zitten. Dat was mijn laatste ervaring met prostituees, nu een paar jaren geleden. Nooit spijt van gehad.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik herhaal ....U haalt de hele tijd gedwongen prostitutie tot en met kindermishandeling en (luxe) prostitutie op vrijwillige basis door elkaar.Het gaat om totaal andere facetten in het leven.Een vrijwillige prostituee is geen slavin....Het zijn in de meeste gevallen heel gewiekste vrouwen die weten wat ze willen en wat ze niet willen (aan verhalen en boeken daarover zijn geen gebrek)
Het escort meisje die luxe klanten bediend in de hotels van Las Vegas heeft totaal niks vandoen met een minderjarig kind dat wordt uitgebuit in pakweg de sloppen van Cambodia.
Ik heb in mijn vorige quote duidelijk aangegeven dat mensen die bewust of zelfs onbewust daarin meestappen gewetenloze mensen zijn en ik begrijp in de verste verte niet dat je daarop kan kicken.
Wat schrijver in kwestie bedoelde met 'jonge ding' laat ik aan hem over....is dat een minderjarig meisje dat gedwongen wordt tot prostitutie of is dat een jong vrouwtje van pakweg 28 die rijke zakenmannen bediend op vrijwillige basis tegen royale vergoeding ? Of stoor je je gewoon aan het taalgebruik ....? Ik dacht dat een jong 'ding' toch niet direct wordt aanzien als iets aanstotelijks ? Dat zijn toch woorden die ik dagelijks hoor als het over jonge mensen gaat....dat zijn woorden die zelfs een moeder gaat uitspreken ....
Ik herhaal het nog eens niet gedwongen prostitutie en gedwongen uitbuiting van vrouwen is iets totaal anders.

Ik ga 2 keer per jaar naar Cambodia maar ben nog niet met prostitutie geconfronteerd geweest. Het zal we zijn dat het bestaat natuurlijk en dat Cambodia dat als toeristische trekpleister zal uitbuiten. Zonder het toe te geven natuurlijk.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik ga deze draad voor mij afsluiten met nog een anekdote. Ik was ooit met een Belgisch diplomaat in Buenos Aires. Hij stelde voor 's avonds naar een straat te gaan bekend om zijn prostitutie. Het was eigenlijk een vrij ongezellige boulevard met een paar terrasjes. We gingen aan zo'n terrasje zitten en het duurde niet lang voordat er twee prostituees bij ons kwamen zitten. Er begon een nogal vulgaire conversatie over sexuele prestaties, insinuaties, grapjes. Na een half uur of zo van die 'zever' vraagt de prostituee naast me hoe het zit. Ik zeg haar dat ik geen intentie heb met haar iets te hebben. Dat ik dat nog nooit gedaan heb en nu ook niet van plan ben. Ze zegt "Wat doe je hier dan nog?". Waarop ik ben opgestaan, afscheid genomen heb en de diplomaat daar met zijn twee vrouwen heb laten zitten. Dat was mijn laatste ervaring met prostituees, nu een paar jaren geleden. Nooit spijt van gehad.

Wel ik ga deze draad afsluiten met te zeggen ..die diplomaat heeft er naar het schijnt ook geen spijt van gehad..Integendeel

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik ga 2 keer per jaar naar Cambodia maar ben nog niet met prostitutie geconfronteerd geweest. Het zal we zijn dat het bestaat natuurlijk en dat Cambodia dat als toeristische trekpleister zal uitbuiten. Zonder het toe te geven natuurlijk.

Dat prostitutie niet zou bestaan in Cambodia is al hetzelfde zeggen als dat er in Nederland geen kaas bestaat.....

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dat prostitutie niet zou bestaan in Cambodia is al hetzelfde zeggen als dat er in Nederland geen kaas bestaat.....

Ik weet het gewoon niet. Een chauffeur wacht me op aan de luchthaven en brengt me na een rit van een vijftal uren naar de fabriek in Sihanoukville.

Ik ken daar ook een Frans restaurant waar de Franse eigenaar gevlucht is na een fiscale controle. Ongelofelijke entrecôte bleu chaud zoals ik ze graag heb en voor een spotprijs. Ik heb een paar keer de kust afgewandeld maar er is een smerig backpackers publiek.

Verder zijn er enkele vijf sterren hotel gevangenissen. Maar ik ga dan liever terug naar het hotel om mijn e-mails af te werken. Ver dus van de ziekelijke fantasie van JB dat ik een hoerenloper ben en dan nog moest ik dat al zijn.

Er is wel een fantastisch casino hotel aan het strand (lap nu gaat men zeggen dat ik een casinoverslaafde ben alhoewel ik nooit speel) op de grens met Thailand, super de luxe en voor een spotprijs. Maar de rit over de baan is zéér lang zowel van Sihanoukville als van Bangkok.

[Erra555]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Gelukkig is het ook niet het enigste argument dat ik gaf. Maar het toont wel dat het voor de meeste landen op de wereld een delicate zaak is en dus niet zomaar te reduceren tot om het even welke 'transactie'. We hebben het bij prostitutie over de lichamelijke en geestelijke integriteit van het individu onder andere, iets wat bij een broodje krabsla (voor de variatie) niet het geval is.

Je zal maar als krab terug komen in een volgend leven.

[Erra555]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ondertussen hebben wel meer dan de helft van d elanden ter wereld een conventie ondertekent die ook de zogenaamde 'vrijwillige' prostitutie als een vorm van uitbuiting ziet. Zo onzinnig is de vraag dus niet. Men dient alleen iets verder te kijken dan de kortzichtige kapitalistische logica om dat in te zien.

Zijn dat diezelfde landen die marihuana als het grote kwaad zien?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Erra555

Zijn dat diezelfde landen die marihuana als het grote kwaad zien?

Ongeveer wel ja

[De schoofzak]

"Vroeger" was onze cultuur doordrongen van het feit dat seks rechtstreekser dan nu in verband staat met voortplanting.
Meest van al natuurlijk voor de getrouwde vrouw, die haar man wel eens met een bastaardkindje kon opzadelen ...
Minst van al natuurlijk voor de getrouwde man die zonder veel risico op Boel, toch iets dieper kon gaan.

Sedert de jaren 60 is daar wel grondige verandering in gekomen.

.