Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 oktober 2014, 12:22   #41
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door plǝɹǝʍ ǝp Bekijk bericht
Klopt helaas.

Er is geen enkele drug zo gerelateerd met geweld als alcohol. Het is pure desinformatie van C2C om te beweren dat alcoholproblemen niet geweld gerelateerd zijn.

Bij cannabisgebruik is zelfs minder geweld aan te tonen, hier bv. bij partnergeweld:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25134048
Tja, C2C is dan ook iemand die hier bekend staat als, ja, trol.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2014, 13:22   #42
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Tja, C2C is dan ook iemand die hier bekend staat als, ja, trol.
als je zeker bent, doe er dan ook iets aan
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2014, 14:35   #43
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
als je zeker bent, doe er dan ook iets aan
Nah, ik kan sommige grappige trollen wel waarderen.

Ik doe liever niet mee aan het haat en nijd spelletje.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2014, 15:10   #44
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Nah, ik kan sommige grappige trollen wel waarderen.

Ik doe liever niet mee aan het haat en nijd spelletje.
da's uw probleem. Ik heb iets tegen gelul en rond de pot roeren.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2014, 17:24   #45
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
da's uw probleem. Ik heb iets tegen gelul en rond de pot roeren.
Och hiere, onze topposter zal is iet zeggen
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2014, 18:00   #46
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Och hiere, onze topposter zal is iet zeggen
sorry
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2014, 08:02   #47
plǝɹǝʍ ǝp
Gouverneur
 
plǝɹǝʍ ǝp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2013
Berichten: 1.268
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Jij geeft links, maar je klikt er zelf niet op. Deze link:

http://www.rollingstoned.nl/8-10-201...ine-onderzoek/

was al gegeven en was een antwoord op dit artikel. Je holt steeds achter de feiten aan, beste vriend.
plǝɹǝʍ ǝp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2014, 08:05   #48
plǝɹǝʍ ǝp
Gouverneur
 
plǝɹǝʍ ǝp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2013
Berichten: 1.268
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Als u écht het verschil wil zien tussen + en -: ga naar de VS en bezoek daar verschillende instellingen waar men zich bezig houdt met drugsverslaafden.
Slecht voorbeeld, aangezien in de VS het zo is dat wie betrapt wordt, vaak de keuze krijgt tussen ofwel in de cel ofwel rehab. Ook wie geen echte problemen heeft kiest dan rehab en dat geeft een nogal vertekend beeld. Maar ja, de statistieken moeten opgeklopt worden he.
plǝɹǝʍ ǝp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2014, 14:11   #49
plǝɹǝʍ ǝp
Gouverneur
 
plǝɹǝʍ ǝp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2013
Berichten: 1.268
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Als u écht het verschil wil zien tussen + en -: ga naar de VS en bezoek daar verschillende instellingen waar men zich bezig houdt met drugsverslaafden.
Overigens is de discussie over de gezondheidsrisico's niet echt relevant.

De Global Commission on Drug Policy pleit ook voor de legalisatie van drugs die écht schadelijk zijn, omdat regulatie tot betere beheersing van de gezondheidsrisico's leidt. Maar ja, hoewel de link al 10 keer gepost is (hun annual report 2014) heeft geen kat dat rapport al gelezen.

Probleem met de Prohibitie is dat het een crimineel milieu in het leven roept met heel veel overlast tot gevolg als antwoord op iets wat in se een gezondheidsprobleem is. Steek je een dikke spuit heroïne teveel in uw poep, krijg je een overdosis en moet je behandeld worden. Dat is dus krak hetzelfde als teveel verzadigde vetten eten, roken, te weinig lichaamsbeweging,... De kans dat je ziek wordt van heroïne neemt af met de zuiverheid van het product en dat kan enkel via regulatie. Ga je het gaan verbieden, krijg je een criminele handel waar enkelen rijk van worden en de maatschappij voor moet boeten, veel meer dan als het een gezondheidsprobleem is.

Ik bedoel maar: zien jullie dan echt niet in dat het enige probleem met drugs is dat ze de gebruiker hun gezondheid kunnen schaden? Al de rest, en dan bedoel ik echt alles, is toe te schrijven aan Prohibitie.

En in het geval van cannabis, dat dan nog eens een van de veiligste genotsmiddelen aller tijden is (overdoseren is onmogelijk, zeer milde aanhankelijkheid, beperkte gezondheidsrisico's) is dat helemaal hallucinant (sic).
plǝɹǝʍ ǝp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2014, 00:44   #50
AsGardSGO
Minister
 
AsGardSGO's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2009
Locatie: Mechelen
Berichten: 3.353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Helaas zijn twee vrienden van mij overleden door deze troep.

http://www.hln.be/hln/nl/33/Fit-Gezo...content=nieuws
Ten eerste:
Door die 'troep' zijn uw vrienden niet overleden. Dat is vingertjewijs naar de makkelijke zondebok.
Ten tweede:
Het aantal mensen dat rechtstreeks door cannabis gebruik sterven is nog niet echt aangetoond. Het zal zeker minder zijn dan mensen die door overpmatig alcohol of andere drugsgebruik sterven;
overdosis coke tov overdosis cannabis bv; waar sterf je sneller aan denk je?
Ten derde:
HLN.be is niet bepaald een betrouwbare of objectieve bron.
Ten vierde:
Zoals met alles hebben veel mensen blijkbaar last om de dingen te plaatsen of in het juiste perspectief te zien. De eeuwige discussies hier en ook over dit onderwerp bewijzen op zichzelf dat meer dan genoeg.

Echte conclusie moet zijn;
Elke drugs die in overdaad gebruikt wordt lijdt tot individuele en maatschappelijke problemen. Zeker als ze ongereguleert is en kwaliteit willekeur is.

Trouwens niets zegt meer over de werkelijke staat van een maatschappij dan het gebruik van drugs; zowel die van de legale als de illegale.
In een gezonde en gelukkige maatschappij moeten mensen niet vluchten in drugs of kunstmatige roes.
__________________
"Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom."
"Voorstellingsvermogen is belangrijker dan kennis."
"Je kunt een probleem niet oplossen met de denkwijze die het heeft veroorzaakt."
"If you can"t explain it simply, you don't understand it enough"
- Albert Einstein
AsGardSGO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2014, 12:39   #51
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Congolezen roken niet alleen jointjes he ..die drinken daar meestal iets bij....En ook zonder die wiet zouden ook die wel in verwikkeld geraken in allerhande geweldplegingen zeker......Het is nogal wiedes dat crapuul crapuul blijft....en dat roken en of drinken plus de rest het er niet beter zal op maken.
Ik verdenk er U van om zelfs nooit een krant te lezen .....de grootste miserie en ellende.....overlast.....alle dagen uitgebreid te lezen....door Alcoholmisbruik.
Een drug die wereldwijd 2,5 miljoen doden waaronder 320.000 jongeren op zijn geweten heeft noemt U MINDER destructief ??
9 op de 10 geweldddadige feiten zijn het gevolg van Alcohol(misbruik) en dan ga jij doodleuk vertellen dat Alcohol de zeden verzacht.Vraag aan iedere politieagent waarmee ze het meest miserie hebben...Inderdaad zatlappen altijd en overal.Het is toch algemeen aangenomen dat Cannabis mensen in de meeste gevallen wat zachtaardiger maakt...of op zijn minst de aggessiviteit niet doet toenemen.
Maar ik heb de indruk dat wat er ook verteld geschreven of beleefd wordt die zatte Nonkel Pros die niet meer op zijn benen kan staan op het huwelijksfeest...met een dubbele tong de grootste onzin uitkraamt....zich agressief opstelt tegenover zijn vrouw....en uiteindelijk al kotsend eindigt op het WC....het voorval zal steeds worden naverteld met de nodige hilariteit.Weet ge nog de Nonkel Pros amaai...hebben wij gelachen dat is toch ne plezante he ...
Moest er één iemand op dat zelfde feestje zeggen ik drink geen Alcohol ik rook liever af en toe een jointje....hij zou beschuldigd worden van alle zonden ter wereld...een drugsgebruiker in de familie ..wie had dat gedacht !
Akkoord dat alcohol meer getolereerd wordt dan wiet. Maar de topic-starter wilde vooral waarschuwen dat wiet niet zo onschuldig is als het lijkt. En dat is wel correct.

Laten we de vergelijking tussen alcohol en wiet beter opschorten (ikzelf was daarmee begonnen, maar die vergelijking gaat ons niet verderhelpen).

Het feit is dat er vele aanwijzingen zijn voor het feit dat regelmatige wietrokers op lange termijn een verhoogde kans hebben om psychotisch te worden. En dat is wat ik hier merk.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2014, 12:42   #52
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

En wat ook duidelijk mag zijn, is dat er veel minder onderzoek is gedaan naar langdurig wietroken, dan naar de langetermijn-effecten van alcoholgebruik. Nogal logisch; wiet is nog maar enkele jaren gelegaliseerd en wordt daardoor slechts recent door een grote massa gebruikt.

Het is daardoor te vroeg om over een grote hoeveelheid serieus onderzoek te beschikken. Maar het beschikbare onderzoek toont een serieuze ramp.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2014, 13:12   #53
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

En het verhaaltje dat het legaliseren van cannabis het spul uit de criminaliteit zal halen, is ook al een fabeltje, zoals bijgaand voorbeeld ivm tabak moge illustreren:

Illegale sigarettenfabrieken ontdekt in provincie Luik
http://www.standaard.be/cnt/dmf20141016_01324659


Citaat:
Een illegale sigarettenfabriek werd dinsdag ontmanteld in Eupen (Luik), zo schrijft Grenz-Echo. In Stembert (Verviers) werd ook een tweede fabriek ontdekt. Andrea Tilgenkamp, de procureur van Eupen, laat weten dat 21 mensen aangehouden zijn.

Op basis van een onderzoek dat het Duitse gerecht voerde, kwam het bestaan van de illegale sigarettenfabrieken in Eupen en Stembert aan het licht.

De ordediensten voerden dinsdag een inval uit in een hangar in Eupen. Daar legden ze beslag op machines, tabak en ander materiaal dat dient voor de fabricatie van sigaretten. Achttien mensen werden opgepakt en later aangehouden. “De ordediensten trokken ook naar een hangar in Stembert. Ook daar werden drie mensen opgepakt”, aldus Andrea Tilgenkamp, die schat dat voor 1 miljoen euro aan goederen in beslag is genomen.

De 21 mensen die aangehouden zijn, worden vervolgd voor inbreuk op de wet op douane en accijnzen, het opzetten van een crimineel netwerk alsook voor fraude en valsheid in geschrifte. Ze zullen vrijdag voor de raadkamer verschijnen, die zal beslissen over een al dan niet verdere aanhouding.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2014, 13:33   #54
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Bij mijn weten roken de meeste rokers legale tabak... (Niet dat die er gezonder op wordt)
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2014, 13:48   #55
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
En het verhaaltje dat het legaliseren van cannabis het spul uit de criminaliteit zal halen, is ook al een fabeltje, zoals bijgaand voorbeeld ivm tabak moge illustreren:

Illegale sigarettenfabrieken ontdekt in provincie Luik
http://www.standaard.be/cnt/dmf20141016_01324659
Dat klopt.

Prostitutie uit de legaliteit halen hebben ze ook geprobeerd. Dat werkte ook niet. Prostituees saboteerden zelf het systeem. Ze wilden namelijk geen belastingen betalen.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2014, 14:00   #56
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Dat klopt.

Prostitutie uit de legaliteit halen hebben ze ook geprobeerd. Dat werkte ook niet. Prostituees saboteerden zelf het systeem. Ze wilden namelijk geen belastingen betalen.
Dus dan maar iedereen straffen die er zich bij betrekt. In theorie zou dat allemaal kloppen natuurlijk...
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2014, 14:03   #57
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Dus dan maar iedereen straffen die er zich bij betrekt. In theorie zou dat allemaal kloppen natuurlijk...
Huh? Ik begrijp niet wat u bedoelt...
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2014, 18:27   #58
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Dat klopt.

Prostitutie uit de legaliteit halen hebben ze ook geprobeerd. Dat werkte ook niet. Prostituees saboteerden zelf het systeem. Ze wilden namelijk geen belastingen betalen.
In Duitsland werkt dat prima.Maar daar hebben ze het wel op een niet hypocriete manier en zonder taboes aangepakt.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 16 oktober 2014 om 18:38.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2014, 18:36   #59
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
En wat ook duidelijk mag zijn, is dat er veel minder onderzoek is gedaan naar langdurig wietroken, dan naar de langetermijn-effecten van alcoholgebruik. Nogal logisch; wiet is nog maar enkele jaren gelegaliseerd en wordt daardoor slechts recent door een grote massa gebruikt.

Het is daardoor te vroeg om over een grote hoeveelheid serieus onderzoek te beschikken. Maar het beschikbare onderzoek toont een serieuze ramp.
Ik raadt je toch aan eens een paar boeken te lezen over de cannabisplant.U vertelt precies het omgekeerde van de waarheid.Wiet is zowat één der oudste roesmiddelen die de mensheid gebruikt......Zelfs de Romeinen gebruikten wiet....en zelfs in de graftomben van het oude Egypte is wiet gevonden..Bij de Azteken ...de ganse middeleeuwen werd wiet onbeperkt gebruikt.
U komt leuk vertellen dat wiet nog maar enkele jaren is gelegaliseerd ??? Halloooo.....Tot in 1937 was van illegale op wiet nooit sprake geweest...Honderden miljoenen mensen hebben aldus door de eeuwen heen wiet gebruikt op een 'legale' manier.
Informeer je eerst eens alvorens zomaar eender wat neer te schrijven want die onwetendheid is juist een van de grootste problemen omtrent wiet.
Welk onderzoek daaromtrent is dan wel beschikbaar ?? Ik zie om het niet te ver van huis te zoeken in Nederland toch zo geen rampzalige toestanden met wietgebruikers....alhoewel ze daar al 40 jaar naar de coffeeshop kunnen.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 16 oktober 2014 om 18:43.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2014, 18:52   #60
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DeRidder Bekijk bericht
Mijn brief aan De Wever
Terug naar de middeleeuwen ?? In de middeleeuwen rookte iedereen die daar zin in had cannabis....trouwens tot ver in de jaren 30 waren drugs helemaal niet illegaal en of verboden.Cocaïne was trouwens bij iedere apotheek verkrijgbaar.Gans China lurkte in de middeleeuwen aan de opiumpijp.
Eigenlijk is de eerste drug die illegaal werd gemaakt Alcohol geweest.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be