De achilleshiel van onze Belgische economie

[Bolleke Wol]

Nee, het zijn niet de Walen. Ook niet de vakbonden. Nee, ook niet de allochtonen. Noch de doppers.

Het zijn de computers.

Tegen 2035 kunnen er tot twee miljoen jobs in dit land overgenomen worden door computers en robotten.

http://www.gva.be/cnt/dmf20150209_01...0d27566e84da4f

Dat betekent natuurlijk nog niet dat al die jobs effectief zullen geautomatiseerd worden... alhoewel, met nog meer vrijhandelsverdragen die op ons afkomen zal de concurrentiedruk natuurlijk zo groot worden dat het quasi zeker is dat elke job die kan geautomatiseerd worden ook zal geautomatiseerd worden.

Er gaan zo natuurlijk heel wat jobs bij kunnen komen in de sector van de informatica en de robotica, want dat moet allemaal gemaakt en beheerd worden.
Behalve dan... als men ook dat gaat automatiseren, want dankzij 3D printing is het perfect denkbaar dat tegen dan robotten en computers zichzelf maken.

Leve de werkloosheid!

[Tavek]

We moeten er voor zorgen dat de opbrengsten van deze kapitalen (machines, productiemiddelen....etc... zijn kapitaal) ten goede komen aan alle burgers en niet enkel aan de happy few.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Nee, het zijn niet de Walen. Ook niet de vakbonden. Nee, ook niet de allochtonen. Noch de doppers.

Het zijn de computers.

Tegen 2035 kunnen er tot twee miljoen jobs in dit land overgenomen worden door computers en robotten.

http://www.gva.be/cnt/dmf20150209_01...0d27566e84da4f

Dat betekent natuurlijk nog niet dat al die jobs effectief zullen geautomatiseerd worden... alhoewel, met nog meer vrijhandelsverdragen die op ons afkomen zal de concurrentiedruk natuurlijk zo groot worden dat het quasi zeker is dat elke job die kan geautomatiseerd worden ook zal geautomatiseerd worden.

Er gaan zo natuurlijk heel wat jobs bij kunnen komen in de sector van de informatica en de robotica, want dat moet allemaal gemaakt en beheerd worden.
Behalve dan... als men ook dat gaat automatiseren, want dankzij 3D printing is het perfect denkbaar dat tegen dan robotten en computers zichzelf maken.

Leve de werkloosheid!

Minority Report jong

Jij verwacht eerder Children Of Men vermoed ik?

[vlijmscherp]

zeiden ze dat in de 19e eeuw ook al niet?

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

zeiden ze dat in de 19e eeuw ook al niet?

Ja.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

We moeten er voor zorgen dat de opbrengsten van deze kapitalen (machines, productiemiddelen....etc... zijn kapitaal) ten goede komen aan alle burgers en niet enkel aan de happy few.

Dat betekent dat deze kapitalen niet langer in de private handen van die happy few mogen blijven.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

zeiden ze dat in de 19e eeuw ook al niet?

Nergens in de 19de eeuw was er sprake van een verlies van de helft van de jobs op een generatie tijd.

Bovendien is de computer nog iets anders dan een machine. De machine voert alleen maar fysieke handelingen uit. De computer beheert, plant en organiseert. En zal dit in de toekomst volledig autonoom kunnen doen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Nee, het zijn niet de Walen. Ook niet de vakbonden. Nee, ook niet de allochtonen. Noch de doppers.

Het zijn de computers.

Tegen 2035 kunnen er tot twee miljoen jobs in dit land overgenomen worden door computers en robotten.

http://www.gva.be/cnt/dmf20150209_01...0d27566e84da4f

Dat betekent natuurlijk nog niet dat al die jobs effectief zullen geautomatiseerd worden... alhoewel, met nog meer vrijhandelsverdragen die op ons afkomen zal de concurrentiedruk natuurlijk zo groot worden dat het quasi zeker is dat elke job die kan geautomatiseerd worden ook zal geautomatiseerd worden.

Er gaan zo natuurlijk heel wat jobs bij kunnen komen in de sector van de informatica en de robotica, want dat moet allemaal gemaakt en beheerd worden.
Behalve dan... als men ook dat gaat automatiseren, want dankzij 3D printing is het perfect denkbaar dat tegen dan robotten en computers zichzelf maken.

Leve de werkloosheid!

wat een kromme redenering: de enige manier waarmee we onze dienstverlening nog hier kunnen houden en niet moeten outsourcen naar indie is weldegelijk dankzij een krachtige IT

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

We moeten er voor zorgen dat de opbrengsten van deze kapitalen (machines, productiemiddelen....etc... zijn kapitaal) ten goede komen aan alle burgers en niet enkel aan de happy few.

dat gebeurts, IT'ers zijn bij de best betaalde beroepen

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

dat gebeurts, IT'ers zijn bij de best betaalde beroepen

Niet iedereen kan IT'er worden.

Ook domme mensen hebben recht op bestaan in een technologische wereld.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Niet iedereen kan IT'er worden.

Ook domme mensen hebben recht op bestaan in een technologische wereld.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

zeiden ze dat in de 19e eeuw ook al niet?

Toen verloren de stokers vd stoomtreinen, -boten, etc hun job maar nu verliest iedereen zijn job nl de kaartjesknippers, de ticketverkopers, de machinisten, ...
Er zullen steeds minder mensen zijn die een job vinden en computers en robots consumeren niet! Dat doen netto-ontvangers (oa nmbs-personeel) wel.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Ik begrijp mijn opmerking nu pas.

Mijn oprechte excuses aan iedereen die niet-IT'er is, waaronder mezelf

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

wat een kromme redenering: de enige manier waarmee we onze dienstverlening nog hier kunnen houden en niet moeten outsourcen naar indie is weldegelijk dankzij een krachtige IT

Ha ja, laten we heel de Vlaamse beroepsbevolking in de IT doen werken.

Computers worden gemiddeld om het anderhalf jaar dubbel zo krachtig, dus ik ben zeer benieuwd hoe u vier miljoen IT'ers aan het werk gaat houden in een sector die zelf bij uitstek draait rond automatisering

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Niet iedereen kan IT'er worden.

Ook domme mensen hebben recht op bestaan in een technologische wereld.

Zelfs als iedereen een IQ van 140 zou hebben, zullen er nog niet genoeg jobs zijn om iedereen in de IT te laten werken.
Meer zelfs, hoe slimmer de IT'ers zijn hoe sneller het automatiseren zal gebeuren.

De catch 22 van de moderne economie zeg maar.

[non-conformist]

Als al die mensen werkloos zullen zijn en geen inkomen hebben, voor wie moeten die robots dan nog gaan werken. Of werken die gratis ?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Zelfs als iedereen een IQ van 140 zou hebben, zullen er nog niet genoeg jobs zijn om iedereen in de IT te laten werken.
Meer zelfs, hoe slimmer de IT'ers zijn hoe sneller het automatiseren zal gebeuren.

De catch 22 van de moderne economie zeg maar.

Een geautomatiseerde economie met AI betekent de facto dat mensen niet meer moeten werken en dat ze al hun tijd kunnen besteden aan de dingen die ze graag doen.

Het was voorspeld. Nu nog de eigendomsrechten van het grootkapitaal opruimen, want die gaan simpelweg de vruchten van deze technologie voor zichzelf houden.

[Kristof Piessens]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Als al die mensen werkloos zullen zijn en geen inkomen hebben, voor wie moeten die robots dan nog gaan werken. Of werken die gratis ?

Daar zou het inderdaad op neerkomen, het zijn toch machines die gemaakt zijn door mensen ?

Het kost wel kapitalen om de aankoopkosten terug te verdienen...maar het grote voordeel is dat het bedrijf dan weinig personeel nodig heeft en weinig lasten betaald worden behalve voor de verkoop van producten.

Trouwens, automatisering houdt in dat er wel een grote nadeel aan verbonden is...goede betrouwbare 'techniekers' die de machines door en door kennen en weten hoe die helemaal in elkaar steken. Dan worden dit de best betaalde banen..en een minimum aan inzet voor handenarbeid, voor of na het inpakken van de producten...

Tel uw geld...hoe minder personeel binnen een bedrijf hoe eenvoudiger de structuur ook wordt...niets complexer aan.

Hoe meer mensen in een bedrijf tewerkgesteld worden hoe gemakkelijker je op de inzet en geld van die mensen (terug) kunt verdienen...

De kosten wegen niet op tegenover de machinale vervanging van handenarbeid !

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een geautomatiseerde economie met AI betekent de facto dat mensen niet meer moeten werken en dat ze al hun tijd kunnen besteden aan de dingen die ze graag doen.

Het was voorspeld. Nu nog de eigendomsrechten van het grootkapitaal opruimen, want die gaan simpelweg de vruchten van deze technologie voor zichzelf houden.

juist, de werkloosheid in China neemt toe ondanks een groei van nog steeds meer dan 7%BNP.Het probleem met geen werk hebben is dat welvaart nog steeds verbonden is met het werken tegen betaling.
Er zal niet veel anders overschieten dan verder onnuttige jobjes te creeren, zoals die er nu al zijn bij de vleet: interimkantoren, recruterings en selectieburelen, immokantoren, bankbediendes, staatsambtenaren die onnuttig documenten produceren, rondsturen, terug ontvangen etc...

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een geautomatiseerde economie met AI betekent de facto dat mensen niet meer moeten werken en dat ze al hun tijd kunnen besteden aan de dingen die ze graag doen.

Het was voorspeld. Nu nog de eigendomsrechten van het grootkapitaal opruimen, want die gaan simpelweg de vruchten van deze technologie voor zichzelf houden.

juist, de werkloosheid in China neemt toe ondanks een groei van nog steeds meer dan 7%BNP.Het probleem met geen werk hebben is dat welvaart nog steeds verbonden is met het werken tegen betaling.
Er zal niet veel anders overschieten dan verder onnuttige jobjes te creeren, zoals die er nu al zijn bij de vleet: interimkantoren, recruterings en selectieburelen, immokantoren, bankbediendes, staatsambtenaren die onnuttig documenten produceren, rondsturen, terug ontvangen etc...