Spoedig doorbraak voor BUB!

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

http://www.filipdewinter.be/vlaams-b...weelverbinding

Maar waarom pleit het VB dan tégen referenda over onafhankelijkheid, waar steevast naar het Tsjechoslovaaks model verwezen wordt?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De ambtenarij maakte wel nog veel zaken op dan alleen oorkonden.

Ja en ...?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dus blijft de vraag open wat de waarde is van zo'n opmerking en hoe u die opmerking wil plaatsen in het debat rond de taalpolitiek in een staat.

Ik merkte op dat Frankrijk slechts één taal erkende (weliswaar met beperkte minderheidsrechten voor andere talen). Dat is geenszins een model dat ik verdedig of ooit verdedigd heb. Voor wat Belgie betreft, zou ik niets wijzigen aan de huidige taalgrens of -wetten.

[Sukkelaar]

Ik heb eens de eerste post herlezen van 2006. Grappig als je dit na 9 jaar opnieuw eens herleest.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Niet la Belgique, alvast. Daarmee was die "liberale democratie" dus niet fundamenteel beter dan de andere landen. Exit dogma nummer één van de Belgische geschiedenisvervalsing.
Bij de eerste verkiezingen in de Belgische staat hadden slechts enkele tienduizenden mensen stemrecht, en dan nog niet eens gelijk verdeeld.



Nee, Vlaams Belang dus niet.

En wat zo zo'n referendum nu teweegbrengen?

Wat me wel opvalt, is dat Bruno zijn unitaristische Heel-Nederland wensch nergens aanslaat. Dankzij de flamingantische pers en de boycot tégen de BLUB natuurlijk.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ja en ...?

Ja en?

Te moeilijk, Yaminne?

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Maar waarom pleit het VB dan tégen referenda over onafhankelijkheid, waar steevast naar het Tsjechoslovaaks model verwezen wordt?

Maar waarom ontkent u de waarheid dat unitarisme hier niet leeft?

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Beste vriend,

ik heb gewoon geschreven dat er in Frankrijk inderdaad één officiele taal is, maar dat er meerdere talen worden gesproken.

Als u daarvan maakt dat die vaststelling "mijn model" is, bent u te kwader trouw.

Even recapituleren:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Geef mij eens een voorbeeld van een unitaire meertalige staat zonder taalconflict?

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

elke staat in europa (ijsland daargelaten) is meertalig.

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Dat is niet waar. Frankrijk is officieel nog steeds ééntalig Frans.

Er is trouwens ook geen enkele staat in Europa zonder enig taalconflict. Zelfs in Frankrijk is er een taalconflict. Omdat daar unitaristen aan de macht zijn. Het moge dus een les zijn voor de Belgen: stem nooit op unitaristen.

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dat betwist ik toch niet? Maar er worden wel meerdere talen gesproken.

Dus terug bij af, beste vriend, graag een unitaire meertalige staat zonder taalconflict. Een officieel meertalige staat. Zonder taalconflict.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Waar was er wel algemeen stemrecht?

Nergens, wat meteen de fabel van het progressieve liberale België doorprikt. Die staat was even reactionair als de andere.

Sedert wanneer hangt liberalisme vast met het aantal kiezers? Wat moeten al die vrouwen in europa niet doen die lange tijd verstoken waren van politieke rechten? een revanche-beweging oprichten tegen mannen?

Liberalisme is in sé dan ook ondemocratisch, maar dat terzijde.
Inderdaad, la Belgique was en is fundamenteel ondemocratisch en het vergde een lange strijd tegen het Belgisch regime om hier democratie af te dwingen.

Een onafhankelijk Vlaanderen zou de eerste staat in de lage landen zijn die tot stand komt mét algemeen enkelvoudig stemrecht voor alle burgers.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Maar waarom pleit het VB dan tégen referenda over onafhankelijkheid, waar steevast naar het Tsjechoslovaaks model verwezen wordt?

Ja? Kunt u verwijzen naar een tekst waar het Vlaams Blok/Belang in niet mis te verstane bewoordingen pleit tegen een referendum over onafhankelijkheid?

En u herhaalt nogmaals een leugen. Ik heb u nochtans al een bron gegeven waar niet het Tsjechoslovaaks model wordt gevolgd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ik merkte op dat Frankrijk slechts één taal erkende (weliswaar met beperkte minderheidsrechten voor andere talen). Dat is geenszins een model dat ik verdedig of ooit verdedigd heb. Voor wat Belgie betreft, zou ik niets wijzigen aan de huidige taalgrens of -wetten.

Ik herinner me toch enkele berichten waar de BUB pleitten om het Duits niet langer als nationale taal te erkennen maar nog slechts als regionale minderheidstaal.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Even recapituleren:


Dus terug bij af, beste vriend, graag een unitaire meertalige staat zonder taalconflict. Een officieel meertalige staat. Zonder taalconflict.

Beste vriend,

ik heb gewoon geschreven dat er in Frankrijk inderdaad één officiele taal is, maar dat er meerdere talen worden gesproken.

Als u daarvan maakt dat die vaststelling "mijn model" is, bent u te kwader trouw.

Even recapituleren:

Geef mij eens een voorbeeld van een unitaire meertalige staat zonder taalconflict?
elke staat in europa (ijsland daargelaten) is meertalig.


Dat is niet waar. Frankrijk is officieel nog steeds ééntalig Frans.
Dat betwist ik toch niet? Maar er worden wel meerdere talen gesproken. (natuurlijk, elke staat is meertalig, cf. supra)

Er is trouwens ook geen enkele staat in Europa zonder enig taalconflict.

Neen; er zijn sommige staten met taalconflicten, sommige zonder. Maar elke europese staat is meertalig.

Zelfs in Frankrijk is er een taalconflict. Omdat daar unitaristen aan de macht zijn. Het moge dus een les zijn voor de Belgen: stem nooit op unitaristen.

Waarom "omdat"?

[Bolleke Wol]

Je draait nog steeds rond de pot, dus ik zal mijn oorspronkelijke vraag herhalen: graag een voorbeeld van een unitaire meertalige staat zonder taalconflict. Een officieel meertalige staat. Zonder taalconflict.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Beste vriend,

[b][u]ik heb gewoon geschreven dat er in Frankrijk inderdaad één officiele taal is, maar dat er meerdere talen worden gesproken.

De vraag aan u gericht, blijft evenwel open: bestaan er dan goed werkende staten zonder enige taalconflict die unitair zijn?

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De vraag aan u gericht, blijft evenwel open: bestaan er dan goed werkende staten zonder enige taalconflict die unitair zijn?

Je kan zelfs de vraag stellen of er überhaupt wel goed werkende unitaire staten zijn. OK. Liechtenstein misschien.

Een van de best functionerende staten in Europa heeft 2600 regeringen en zo'n 800 parlementen...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Je kan zelfs de vraag stellen of er überhaupt wel goed werkende unitaire staten zijn. OK. Liechtenstein misschien.

Toch heeft Liechtenstein een vrij grote autonomie verleend aan de gemeenten. Daarom weigert een gemeente als Planken doodleuk om de op nationaal niveau besliste 50 km/u voor de bebouwde kom in te voeren. In Planken blijft 40 km/u geldig.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Je draait nog steeds rond de pot, dus ik zal mijn oorspronkelijke vraag herhalen: graag een voorbeeld van een unitaire meertalige staat zonder taalconflict. Een officieel meertalige staat. Zonder taalconflict.

Kenia. Iedereen spreekt Engels, Swahili, en z'n eigen lokale taal.
Op vele andere vlakken is het land alles behalve een voorbeeld, maar op dat vlak bewonderenswaardig. Ook op religieus vlak, moslims en christenen leven vreedzaam samen, ongeacht het feit dat Somalische extremisten dat evenwicht proberen te verstoren door terreuraanslagen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De ambtenarij maakte wel nog veel zaken op dan alleen oorkonden.

Ik heb 18de eeuwse stedelijke archieven van steden als Oostende en Brussel bestudeerd toen ik student geschiedenis was, bvb. rechtszaken. Deze werden opgesteld in een mix van een soort Middelnederlands en Frans. De 2 talen werden willekeurig door elkaar gebruikt, ongeacht de context.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Je draait nog steeds rond de pot, dus ik zal mijn oorspronkelijke vraag herhalen: graag een voorbeeld van een unitaire meertalige staat zonder taalconflict. Een officieel meertalige staat. Zonder taalconflict.

Voor de zoveelste keer: Singapore. Of gaat men nu een nieuw taalconflict tussen de lokale Malay, Chinese en Indische oud-immigranten uitvinden?
Dan kan je voor hetzelfde gelul een taalconflict uitvinden tussen Den (ex)Baard & Jean-Marieke... daar is een conflict betreffende begrijpend Vleutens.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Voor de zoveelste keer: Singapore. Of gaat men nu een nieuw taalconflict tussen de lokale Malay, Chinese en Indische oud-immigranten uitvinden?
Dan kan je voor hetzelfde gelul een taalconflict uitvinden tussen Den (ex)Baard & Jean-Marieke... daar is een conflict betreffende begrijpend Vleutens.

Euh, in Singapore is het overal Engels wat de klok slaat en spelen de andere talen een bijrol.