Een referendum over een Grexit is goed voor Griekenland en de euro

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Zou je even hard speken als ze daar een Nieuw Griekse Alliantie aan de macht hadden die de voorstellen verwerpen?

die zou dat nooit doen. Kijk naar het werk dat samaras heeft verricht. Dat was goed en eerbaar.
Tsipras en zijn trawanten zijn linkse criminelen. Tijd dat ze op de blaren gaan zitten

[Eduard Khil]

ondertussen begint het bij Syriza te dagen dat het dommekloten zijn:

Ook binnen regeringspartij Syriza is er diepe verdeeldheid over de te varen koers. "We hebben maanden van kinderachtige tactieken gehad. Ze dachten dat ze Europa konden afpersen om toegevingen te doen in plaats van de oorzaak van het probleem van dit land aan te pakken en te aanvaarden dat we ons volledig los moeten maken", aldus een parlementslid in The Telegraph

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

die zou dat nooit doen. Kijk naar het werk dat samaras heeft verricht. Dat was goed en eerbaar.
Tsipras en zijn trawanten zijn linkse criminelen. Tijd dat ze op de blaren gaan zitten

Die zouden wel blindelings knippen in de centen van hun bevolking om de geldbonzen te plezieren? En zou de schuld er mee weg zijn of is 't alleen een druppel op een hete plaat die de bevolking verder de armoede in jaagt?

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dat wilt niks zeggen. In BE kennen we ook wel zo sociaaldemocraten die het vooral goed voor hadden...met hun eigen portefieulle.

Spot on !

Het ganse probleem van socialisme kernachtig samengevat.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Spot on !

Het ganse probleem van socialisme kernachtig samengevat.

socialisme is een kanker voor de maatschappij

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Die zouden wel blindelings knippen in de centen van hun bevolking om de geldbonzen te plezieren? En zou de schuld er mee weg zijn of is 't alleen een druppel op een hete plaat die de bevolking verder de armoede in jaagt?

die gingen tenminste op een deftige manier onderhandeld hebben, waardoor er nu wél een deal ging geweest zijn en men geen uren zou moeten aanschuiven om 60 euro af te halen bij de bank!
Dat dit nu wél het geval is, is de schuld van de onderhandelingsmanieren van syriza en dat weten ze nu ook zelf (zie maar mijn quote hier eerder)

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Spot on !

Het ganse probleem van socialisme kernachtig samengevat.

Van de politiek in het algemeen mijn beste. Graaiapen zitten overal, ook in de NVA, de VLD, Groen, CD&V....

De ene komt er openlijk voor uit (zie ontslagvergoengen parlementariers) terwijl anderen het int geniep doen. Bij de sossen valt het gewoon hard op omdat ze solidariteit preken, maar wel zelf hun zakken vullen zoals alle andere politici.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

die gingen tenminste op een deftige manier onderhandeld hebben, waardoor er nu wél een deal ging geweest zijn en men geen uren zou moeten aanschuiven om 60 euro af te halen bij de bank!

Onderhandelen of aanvaarden wat ze voorleggen?
En de schuld zou wel snel weg zijn ook? Of zouden ze gewoon verder "redden" om de hete plaat verder te besproeien met wat stoom en daarvoor de bevolking uitmelken en verarmen?

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Onderhandelen of aanvaarden wat ze voorleggen?
En de schuld zou wel snel weg zijn ook? Of zouden ze gewoon verder "redden" om de hete plaat verder te besproeien met wat stoom en daarvoor de bevolking uitmelken en verarmen?

natuurlijk zou de schuld niet snel weg zijn. Maar er zou tenminste uitzicht zijn op verbetering. Met socialisten aan de macht heb je nooit uitzicht op verbetering, alleen op verarming. Zie maar hoe ze daar nu in de rij moeten gaan staan en hoe bedrijven overkop aan het gaan zijn. Ze kunnen niet eens meer betalen aan hun buitenlandse leveranciers

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

natuurlijk zou de schuld niet snel weg zijn. Maar er zou tenminste uitzicht zijn op verbetering. Met socialisten aan de macht heb je nooit uitzicht op verbetering, alleen op verarming. Zie maar hoe ze daar nu in de rij moeten gaan staan en hoe bedrijven overkop aan het gaan zijn. Ze kunnen niet eens meer betalen aan hun buitenlandse leveranciers

De schuld zou dus niet weg zijn. Eender wie er aan de macht is. Maar 't zou voor de Euroliefhebbers wel handiger zijn als er iemand slaafs een handtekening zet zonder naar de noden van de bevolking te kijken.

Dat de bedrijven in de miserie zitten is normaal, het lijkt zelfs een georkestreerd nummertje.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

De schuld zou dus niet weg zijn. Eender wie er aan de macht is. Maar 't zou voor de Euroliefhebbers wel handiger zijn als er iemand slaafs een handtekening zet zonder naar de noden van de bevolking te kijken.

Dat de bedrijven in de miserie zitten is normaal, het lijkt zelfs een georkestreerd nummertje.

Zoals de laagste pensioenen hun EKAS afpakken. De traditionele partijen zouden dat met plezier ondertekend hebben.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Van de politiek in het algemeen mijn beste. Graaiapen zitten overal, ook in de NVA, de VLD, Groen, CD&V....

Omdat het de essentie van het staatswezen is he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

De Nobelprijs voor economie werd pas héél laat voor het eerst toegekend (Ragnar Frisch en Jan Tinbergen waren de eerste) in 1969. Keynes was toen reeds geruime tijd gestorven.

Je hebt verdorie gelijk.
Aangezien Friedman en Hayek die gewonnen hadden, en Keynes minstens even bekend is, heb ik altijd gedacht dat hij die ook gewonnen had.
Goed gezien. I stand corrected.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

De schuld zou dus niet weg zijn. Eender wie er aan de macht is. Maar 't zou voor de Euroliefhebbers wel handiger zijn als er iemand slaafs een handtekening zet zonder naar de noden van de bevolking te kijken.

Dat de bedrijven in de miserie zitten is normaal, het lijkt zelfs een georkestreerd nummertje.

Dat is de kern v.d. zaak: in Brussel kijken ze naar cijfers, niet naar mensen.
Fout !

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Dat is de kern v.d. zaak: in Brussel kijken ze naar cijfers, niet naar mensen.
Fout !

dus u bent van mening dat we blindelings maar geld moeten blijven lenen aan de Grieken, ook al doen ze er behalve verbrassen niets mee?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

En die is niet in staat om z'n huishouden met z'n maandbudget te doen zonder bij de bank aan te kloppen voor een lening zodat hij een zak aardappelen kan kopen?
Allee ja, zo komt het toch over.

Keynes' theorieen zijn niet zo "naief" als die van de klassieke economisten. Keynes heeft heel veel inzicht in vele processen in de economie gezien, maar hij heeft de fout gemaakt van te denken dat de staat God de Vader is die alles weet en het goed voor heeft met U.

Keynes is de man die zich afvroeg hoe het kwam dat er dingen gebeurden die niet konden volgens zekere naieve klassiek economische voorstellingen, zoals werkloosheid en dergelijke. Hij heeft hierdoor inzicht gebracht in vele aspecten van het economisch gebeuren waar men vroeger geen aandacht voor had.

Naieve klassieke economie gaat uit van een evenwichtsmodel. Keynes daagde dat uit door te stellen dat de werkelijke economie zich niet in dat evenwicht bevindt en dat er daardoor, als men de markt laat doen, er ongewenste schommelingen optreden: de business cycle. Keynes gaf aan wat staten moeten doen om dat te reguleren.

Keynes stelde bijvoorbeeld dat je niet tegelijkertijd weinig inflatie, weinig werkloosheid, en gestage economische groei kan hebben, en was dus voorstander om "inflatie" op te offeren om de andere dingen te realiseren.

Dat is wat aanleiding gaf tot deficit spending en schuldopbouw, en het probleem van vandaag.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

dus u bent van mening dat we blindelings maar geld moeten blijven lenen aan de Grieken, ook al doen ze er behalve verbrassen niets mee?

Neen, we moeten ze assisteren in een gracieuze ondergang. Schulden kwijtschelden (zien we toch niet meer terug, wat er ook gebeurt) maar wel de steun aan de banken opzeggen. Maandag ligt dan het land op zijn gat en kunnen ze opnieuw beginnen.

Spanje en co gaan niet jaloers zijn: ze gaan nog steeds in welvaart moeten inleveren, en fors, maar dan hebben ze daar ten minste terug perspectief.

Vermoed dat ze volop moeten gaan inzetten op landbouw en dergelijke.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Zou je even hard speken als ze daar een Nieuw Griekse Alliantie aan de macht hadden die de voorstellen verwerpen?

De voorstellen zijn bijzonder slecht, dat moet toegegeven worden. Tsipras heeft gelijk van ze te verwerpen. Echter, wat verkeerd gaat, is dat Tsipras betere voorstellen wil. Hij heeft zijn kak ingetrokken betreffende zijn boontjes zelf doppen. Ik moet zeggen dat ik die houding niet begrijp. Hij had gewoon zijn voorwaarden op tafel moeten leggen, die zouden geweigerd worden door de EU, en dan uit de Euro stappen. Ik snap niet waarom hij dat niet gedaan heeft.

Dat de voorstellen bijzonder slecht zijn, is onvermijdelijk, want zij moeten dienen als waarschuwing voor Spanje en Italie. Het zou ondenkbaar zijn dat het leven gemakkelijk wordt als men diep in de schuld zit. Men moet schrik kunnen aanjagen hiervoor, en dus kan het niet dat men Griekenland zacht zou behandelen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Dat is de kern v.d. zaak: in Brussel kijken ze naar cijfers, niet naar mensen.
Fout !

Die "cijfers" zijn de productie van goederen en diensten die we kwijt zijn door de Grieken. Het is inderdaad heel triest voor de mensen die de gevolgen ondervinden van de idiotie van een collectief, maar dat is altijd zo met collectieven. Je zal maar soldaat zijn in een leger met een generaal van slechte kwaliteit. Daar sneuvel jij ook door.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

dus u bent van mening dat we blindelings maar geld moeten blijven lenen aan de Grieken, ook al doen ze er behalve verbrassen niets mee?

"dus"...
Niks "dus" !

De EU moet de Grieken helpen om hun industrie terug op poten te zetten zodat ze geld verdienen en "dus" hun schulden kunnen aflossen (over l�*nge termijn).