Ambtenarenzaken volgens forummer Demonen

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Als men het aantal leerlingen in Vlaanderen deelt door het aantal leerkrachten, en men bekomt 5,7 dan is dit zo, ongeacht wat de reden hiervan is.

Zoals mijn leraar wiskunde in het middelbaar zei: "Met statistieken kan je alles bewijzen".

Als je in een provinciaal technische opleiding een klas van drie leerlingen hebt voor de weversopleiding, maar tweeëntwintig leerlingen schrijnwerkerij in een andere technische school, dan zult u wel begrijpen dat het onevenwicht ergens ligt en het algemeen cijfer ons niets leert.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Omdat ik iemand ken die onder die omstandigheden van plan was over te schakelen maar niet kan omdat alles op de lange baan is geschoven.
En de lange baan betekent hier in België decennia.

U verwart een aantal zaken: in het onderwijs wordt dit niet op het niveau van de individuele tewerkstelling behandeld, maar wel binnen de onderhandeling met de sociale partners. CAO-onderhandelingen duren altijd een tijdje.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Met een aantal gevolgen schijnbaar: net als bij ons hebben jonge leraren vaak het gevoel slechts gaatjesvullers te zijn en staan onder grote druk. In Nederland zorgt dat ervoor dat de uitstroom van jonge leraren veel groter is dan bij ons.

In alle sectoren is de uitstroom en de instroom groot.
In het onderwijs is die niet per se groter of kleiner dan in andere sectoren.
De tijd dat je ergens begon en daar je leven lang bleef is lang voorbij.
Maar ik geef je gelijk dat van interim naar interim gaan niet leuk is en dat er daardoor wel een aantal zullen zijn die opgeven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

In alle sectoren is de uitstroom en de instroom groot.
In het onderwijs is die niet per se groter of kleiner dan in andere sectoren.

Dan zult u dat moeten objectiveren. In Nederland spreken over een uitstroom van 25%.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

De tijd dat je ergens begon en daar je leven lang bleef is lang voorbij.

Onlangs las ik een jubileumboek van een middelbare school uit de streek. Heel wat van "de grote monumenten" bleken ook wat interims achter de rug te hebben, vooraleer ze een definitieve stek vonden. En voor alle duidelijkheid: het boek eindigt met de fusie van de school in de jaren negentig.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Zoals mijn leraar wiskunde in het middelbaar zei: "Met statistieken kan je alles bewijzen". Als je in een provinciaal technische opleiding een klas van drie leerlingen hebt voor de weversopleiding, maar tweeëntwintig leerlingen schrijnwerkerij in een andere technische school, dan zult u wel begrijpen dat het onevenwicht ergens ligt en het algemeen cijfer ons niets leert.

Die leerlingen kunnen onmiddellijk ingeschakeld worden in het bedrijfsleven, een halve dag opleiding en de rest mee produceren om geld in het laatje te krijgen. Gezien de crisis gaat het nu even niet meer over kwaliteit, daar hadden we vroeger aan moeten denken.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U verwart een aantal zaken: in het onderwijs wordt dit niet op het niveau van de individuele tewerkstelling behandeld, maar wel binnen de onderhandeling met de sociale partners. CAO-onderhandelingen duren altijd een tijdje.

Ik vernam dat het wel een hele hele hele tijd kan duren.
Als je nu 3O bent is omschakelen eigenlijk niet mogelijk (financiëel).
Het betreft hier een 5O-er met pedagogisch diploma (wel eentje van 25 laar oud).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Die leerlingen kunnen onmiddellijk ingeschakeld worden in het bedrijfsleven, een halve dag opleiding en de rest mee produceren om geld in het laatje te krijgen.

Kent u dan technische opleidingen zonder stage?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Zoals mijn leraar wiskunde in het middelbaar zei: "Met statistieken kan je alles bewijzen".

Je kan er nog veel meer met bewijzen, het wil niet zeggen dat het bewijs begrepen wordt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ik vernam dat het wel een hele hele hele tijd kan duren.
Als je nu 3O bent is omschakelen eigenlijk niet mogelijk (financiëel).
Het betreft hier een 5O-er met pedagogisch diploma (wel eentje van 25 laar oud).

Zoals ik al zei: in het onderwijs is er op dat vlak geen maatwerk. Het moet nue eenmaal passeren langs het overleg tussen sociale partners en bevoegde overheid.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Je kan er nog veel meer met bewijzen, het wil niet zeggen dat het bewijs begrepen wordt.

Ik hanteer statistieken dan ook niet als bewijs, al had u dat schijnbaar niet door.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Onlangs las ik een jubileumboek van een middelbare school uit de streek. Heel wat van "de grote monumenten" bleken ook wat interims achter de rug te hebben, vooraleer ze een definitieve stek vonden. En voor alle duidelijkheid: het boek eindigt met de fusie van de school in de jaren negentig.

Er moeten dingen veranderen aan de werking van de staat , Jan en we moeten gaan naar een eenheidsstatuut .
Eigenlijk weet je dat wel , want je bent geen dommerik.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Zoals mijn leraar wiskunde in het middelbaar zei: "Met statistieken kan je alles bewijzen".

Als je in een provinciaal technische opleiding een klas van drie leerlingen hebt voor de weversopleiding, maar tweeëntwintig leerlingen schrijnwerkerij in een andere technische school, dan zult u wel begrijpen dat het onevenwicht ergens ligt en het algemeen cijfer ons niets leert.

Maar wat maakt het de belastingbetaler uit. Hij betaalt uiteindelijk 1 leerkracht per 5,7 leerlingen, getal dat bvb in Nederland wel beduidend hoger ligt.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kent u dan technische opleidingen zonder stage?

Het gaat hier niet over stage maar over structurele wijzigingen in het kader van de economische crisis. De afgelopen decennia heeft men gewoon geslapen, het is nu te laat om er nog lang over te vergaderen. Men heeft alles genegeerd en daar plukken we nu de bittere vruchten van, echt allemaal zo moeilijk niet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Het gaat hier niet over stage maar over structurele wijzigingen in het kader van de economische crisis. De afgelopen decennia heeft men gewoon geslapen, het is nu te laat om er nog lang over te vergaderen. Men heeft alles genegeerd en daar plukken we nu de bittere vruchten van, echt allemaal zo moeilijk niet.

Probeer maar eens de vakbond in een bepaalde firma te overtuigen studenten in te zetten in plaats van gewone werknemers. Ik weet nu al het antwoord.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Maar wat maakt het de belastingbetaler uit. Hij betaalt uiteindelijk 1 leerkracht per 5,7 leerlingen, getal dat bvb in Nederland wel beduidend hoger ligt.

Ook dit is weer eens fout, daar de totale kosten per leerling nu eenmaal niet gelijk zijn over de verschillende netten. In het katholiek onderwijs wordt bijvoorbeeld nog steeds een belangrijk deel met eigen middelen gedragen. Denken we maar aan infrastructuur.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik hanteer statistieken dan ook niet als bewijs, al had u dat schijnbaar niet door.

Statistiek en wiskundige bewijzen zijn verschillende dingen. Het is makkelijk om aan te tonen hoe erg de situatie is, het zal verdonkeremaand worden omdat de realiteit te pijnlijk is om onder ogen te zien. Het is alsof sommigen letterlijk nog in het Stenen Tijdperk leven.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Probeer maar eens de vakbond in een bepaalde firma te overtuigen studenten in te zetten in plaats van gewone werknemers. Ik weet nu al het antwoord.

Het gaat vandaag over noodzaak Jan, niet een volgend rondje tobbedansen van het versteende intellect. De productie en export moet dringend omhoog, dit tegen de laagste prijs.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Statistiek en wiskundige bewijzen zijn verschillende dingen. Het is makkelijk om aan te tonen hoe erg de situatie is, het zal verdonkeremaand worden omdat de realiteit te pijnlijk is om onder ogen te zien. Het is alsof sommigen letterlijk nog in het Stenen Tijdperk leven.

Nergens verdedig ik het provinciaal onderwijs met zijn lage bezetting in een aantal richtingen. Verre van zelfs!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Het gaat vandaag over noodzaak Jan, niet een volgend rondje tobbedansen van het versteende intellect.

Noodzaak? Welke firma ondervindt de noodzaak studenten in te zetten in plaats van reguliere werknemers?