Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Dit schreef ik ongeveer vorig jaar rond deze tijd en ik sta daar nog steeds achter.

'Catalonië begint op 0 als het zich afscheidt van Spanje. Bedrijven en banken houden van stabiliteit in een regio en het is zeer aannemelijk dat die zullen verkassen. Bovendien verliest Catalonië de euro als munteenheid wat grote gevolgen gaat hebben voor de export. Catalonië handelt meer met de EU dan met de rest van Spanje, dus dat is in hun nadeel. Ik gun de Catalanen hun onafhankelijkheid als ze dat willen, maar een eenzijdige afscheiding van Spanje betekent een onberekenbaar avontuur met hoogstwaarschijnlijk een hoop negatieve gevolgen.'

Hier sluit ik mij volledig bij aan.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

En hoeveel miljarden euro's worden er dan jaarlijks netto door Catalonië aan de EU betaald?

Als financierder van het failliete Spanje is dat vergelijkbaar met België. Je weet wel, de solidariteit waarvoor je alleen maar hoon en verwensingen terugkrijgt

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Hier sluit ik mij volledig bij aan.

Chantage, het middel van conservatieve patriotten om zich nog enigszins overeind te houden

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

... De tijd van dictator Franco is toch al 40 jaar voorbij hé.

Niettemin moet Catalonië tegen heug en meug bij Spanje ("una, grande y indivisible") blijven, onder een "Rey muy catolico".

Anders stuurt 'Madrid' soldaten.


Het zal toch niet waar zijn zeker, dat "Non, non, rien a changé, tout tout a continué, hé hé hé!"?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Als financierder van het failliete Spanje is dat vergelijkbaar met België. Je weet wel, de solidariteit waarvoor je alleen maar hoon en verwensingen terugkrijgt

Mijn vraag gaat over de bijdrage aan de EU, dit als reactie op een quote van Anna dat naar de EU verwees.

Leer eens te lezen wat er staat...

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Chantage, het middel van conservatieve patriotten om zich nog enigszins overeind te houden

Er is geen chantage, er wordt gewoon gezegd wat de gevolgen zullen zijn van een mogelijke keuze.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Mijn vraag gaat over de bijdrage aan de EU, dit als reactie op een quote van Anna dat naar de EU verwees.

Leer eens te lezen wat er staat...

Waar haalt Spanje zijn geld voor die bijdrage voor eengroot deel vandaan, denk je? Niet uit de Extremadura, hoor.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Er is geen chantage, er wordt gewoon gezegd wat de gevolgen zullen zijn van een mogelijke keuze.

Dat is gewoon een doemscenario schrijven. Catalonië kan beter zonder Spanje, dan Spanje zonder Catalonië. Daar ligt de hond voor de Spaanse overheersingsdrang gebonden. Erg vergelijkbaar met hier.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Waar haalt Spanje zijn geld voor die bijdrage voor eengroot deel vandaan, denk je? Niet uit de Extremadura, hoor.

De vraag is nog steeds heel eenvoudig, hoor: hoeveel miljarden EURO's betaalt Catalonië jaarlijks netto aan de EU.
Als je het niet weet, hoef je ook niet te antwoorden, hé...

[Bad Attila]

dubbel

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Dat is gewoon een doemscenario schrijven. Catalonië kan beter zonder Spanje, dan Spanje zonder Catalonië. Daar ligt de hond voor de Spaanse overheersingsdrang gebonden. Erg vergelijkbaar met hier.

Het ging dan ook over de gevolgen voor Catalonië van een eenzijdige onafhankelijkheidsverklaring.

Dat Spanje daartegen is, is nogal duidelijk dacht ik toch... Maar bon, bedankt om het mij te melden, ik was het misschien uit het oog verloren.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Waar haalt Spanje zijn geld voor die bijdrage voor eengroot deel vandaan, denk je? Niet uit de Extremadura, hoor.

Meteen geeft u een tegen argument aan waarom het niet wenselijk is dat rijke regio's zich afscheuren. Extremadura heeft niet het geluk van Catalonia. Economisch strategisch ligt het slecht en zelfs niet aan de zee. In een democratisch land of unie zoals de EU nemen rijke landen hun verantwoordelijkheid tegenover armere landen of armere regio's. Op termijn vaart iedereen er economisch beter bij. Het is kortzichtig te denken dat een welvaartstaat toekomstgericht mogelijk is omringd door arme landen of arme regio's.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Meteen geeft u een tegen argument aan waarom het niet wenselijk is dat rijke regio's zich afscheuren. Extremadura heeft niet het geluk van Catalonia. Economisch strategisch ligt het slecht en zelfs niet aan de zee. In een democratisch land of unie zoals de EU nemen rijke landen hun verantwoordelijkheid tegenover armere landen of armere regio's. Op termijn vaart iedereen er economisch beter bij. Het is kortzichtig te denken dat een welvaartstaat toekomstgericht mogelijk is omringd door arme landen of arme regio's.

Portugal is armer dan Spanje.
Dat moet Spanje dat buurland er maar bijnemen ?

Neen, zo gaat het niet.

Maar solidariteit tussen de lidstaten van de EU is er, en zal er blijven. Ook Catalonië zal meedraaien in dat spelletje.

.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

De vraag is nog steeds heel eenvoudig, hoor: hoeveel miljarden EURO's betaalt Catalonië jaarlijks netto aan de EU.
Als je het niet weet, hoef je ook niet te antwoorden, hé...

Dat is niet te berekenen vermits Catalonië via Spanje bijdraagt. Maar daar Catalonië een kwart van het Spaanse bbp levert,

De autonome regio in het noordoosten van Spanje levert een kwart van het bruto binnenlands product van het land.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20120724_109
.. En de jaarlijkse Spaanse bijdrage aan de EU-begroting 10,376 miljard EUR bedraagt,
http://europa.eu/about-eu/countries/...n/index_nl.htm
... gaat dat om en bij de 2,6 miljard EUR zijn.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Meteen geeft u een tegen argument aan waarom het niet wenselijk is dat rijke regio's zich afscheuren. Extremadura heeft niet het geluk van Catalonia. Economisch strategisch ligt het slecht en zelfs niet aan de zee. In een democratisch land of unie zoals de EU nemen rijke landen hun verantwoordelijkheid tegenover armere landen of armere regio's. Op termijn vaart iedereen er economisch beter bij. Het is kortzichtig te denken dat een welvaartstaat toekomstgericht mogelijk is omringd door arme landen of arme regio's.

Waarom zou een vrij Catalonië niet solidair zijn, maar het zal dat dan zelf bepalen of en hoeveel, en niet laten door anderen bepalen zoals dat nu het geval is?

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Portugal is armer dan Spanje.
Dat moet Spanje dat buurland er maar bijnemen ?

Neen, zo gaat het niet.

Maar solidariteit tussen de lidstaten van de EU is er, en zal er blijven. Ook Catalonië zal meedraaien in dat spelletje.

.

Catalonia is Spanje en Extremadura is Spanje. Portugal is een andere lidstaat. Steeds dezelfde nep argumenten en stromannen van de Vlaamse separatisten.

Voor Catalonia is er geen plaats als land in Europa. Spanje en verschillende andere Europese landen gaan hun veto stellen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Het is meer de oprechte verbazing hoe hier Vlaams nationalisme zich sterk maakt voor Catalonië ( en Schotland ).

Waarom verbaast u dat?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Spanje is ontstaan uit een huwelijk van een Castilliaanse kroonprins met een Catalaanse prinses en een verstandshuwelijk valt te verkiezen boven een vechtscheiding, zeker wanneer beiden elkaar zoveel autonomie kunnen geven.

Als de Catalaanse prinses een eigen huis wil en niet langer een kamer wil, dan zie ik niet in op welke gegronde reden de Castiliaanse kroonprins de prinses in die kamer wil houden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Wil jij komen vertellen dat je achter de Catalaanse "zaak" staat en ècht niets weet over fraude en corruptie in hun rangen?

Bolleke Wol is in deze wel erg stil.

Om te beginnen; de Clan Pujol, nooit over gehoord?

Caso Palau.
Caso Turismo.
etc...

1 Heb ik zelfs persoonlijk gekend; Xavier Crespo, die Russische centen onder tafel kreeg.

En wat heeft dit alles - waar ik inderdaad nog nooit iets over gehoord heb - te maken met de verzuchting van het Catalaanse volk? Of meent u dat, gelijkaardig, de socialistische vetpotten inhouden dat heel Wallonië schuldig is?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Dat zou de laatste stap zijn ...

Kortom, u rechtvaardigt een gewapend optreden tegen een democratisch genomen beslissing.