Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 november 2015, 10:49   #401
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door doremi Bekijk bericht
Dit is en drogredenering aangezien niet 1 op de 10 tieners bij die zelfverminking in het bijzijn is van derden (meestal zelfs niet), anderen bedreigen en/of al gekend zijn als psychiatrisch patient.
Dat is een reden te meer in jouw ogen om er een SRT team op af te sturen. Voor zover ik uit de media verneem heeft de politie wel degelijk het meisje kunnen isoleren van haar familie en andere personen en toch hebben ze haar neergeschoten.
__________________

Stemtip federaal: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Vlaams: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Europa: PVDA. Stop genocide !
Ooit was Bart De Wever de dikke steur vol eitjes voor N-VA; nu is hij de vis die de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2015, 10:51   #402
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 16.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Kan je één artikel citeren van iemand die blind is geworden na een aanval met een gebroken drinkglas ?
Dus je impliceert dat het fysiek onmogelijk is om met een gebroken glas permanente schade aan te richten aan het oog?

Of wil je de poster gewoon wat aan het werk zetten?

Citaat:
Glas is wel degelijk gevaarlijk. Daarom heeft de EU reeds lang richtlijnen voor veiligheidsglas. Voor glazen die gebruikt worden om uit te drinken zijn er al richtlijnen sinds 1969 om deze minder scherp te maken. Ik stel daarmee helemaal niet dat drinkglazen niet meer gevaarlijk zijn. Zelfs een hard bot voorwerp is gevaarlijk.
Ik stel voor dat onze milieubewuste linksen hun levensvisie doortrekken en een milieubewuste keuze maken door hun peuters te voorzien van een milieuvriendelijke en schijnbaar veilige glazen drinkbeker.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2015, 10:53   #403
Nierika
Europees Commissaris
 
Nierika's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2005
Berichten: 7.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Als gewone politieagenten al niet meer in staat zijn om een dergelijke futiliteit af te handelen kan men hen beter van de straat houden wegens volkomen incompetent en nutteloos. En het werk laten doen door SRT en de bottinekes...
Wat gaan die gasten doen als er morgen een interventie nodig is bij een caféruzie tussen 2 volwassenen ? Een tank inzetten ?
Waar zij vandaan komt, onthoofden kinderen van nog geen tien jaar volwassenen. Ik weet niet wat haar trauma's juist inhouden, maar onze zorgspecialisten kennende, zouden ze zo iemand ook omschrijven als een getraumatiseerd kind, dus of het écht zo'n futiliteit betref zou ik toch niet met zekerheid durven poneren.

De gewone politie is daar ook niet op 5 minuten, laat staan dan het interventie-team. Als de situatie, die de hulpverleners zelf al uit handen wilden geven, zo lang aansleept, lijkt het me écht niet te gaan om een kind met een pruillip.
__________________
Maar juist omdat ik weinig van de menselijke gesteldheid, de tijden van voorspoed, de partiële vooruitgang verwacht, schijnen de pogingen tot wederaanvang en voortzetting mij evenzovele wonderen toe die de ontzaglijke massa van de kwalen, mislukkingen, zorgeloosheid en dwaling bijna goedmaken. De catastrofen en de ruïnes zullen komen; de wanorde zal zegevieren, maar de orde zal dit ook van tijd tot tijd.

Marguerite Yourcenar, Hadrianus' gedenkschriften (1951)
Nierika is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2015, 10:54   #404
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.621
Standaard

Dus had men beter voor deze actie gekozen volgens sommigen?

Ja, juffrouw de 'bootvluchtelinge', snij uw polsen maar over (eentje minder ) maar laat de andere mensen met rust????

Ik vind dat die mensen van het SRT team gedaan hebben wat ze moesten doen en de situatie goed ingeschat hebben.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2015, 10:55   #405
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 16.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Kan je een bevestiging geven van het parket dat een gebroken glas werd gebruikt ? Het artikel is zou-journalistiek.
Ken jij een geval van een schietpartij waarbij de dader een groene pruik droeg en een K3-kleedje droeg?
Nee?

Dan moeten wapens veilig zijn zolang men maar dat kleedje en die pruik draagt, toch?
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2015, 10:56   #406
Nierika
Europees Commissaris
 
Nierika's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2005
Berichten: 7.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
1 op 10 van de Vlaamse jongeren doet ooit eens aan zelfverminking. Ga jij overal een interventieteam op hen afsturen als je kan garanderen dat ze zo zichzelf minder letsel toebrengen ? Het is enkel in levensbedreigende situaties voor andere personen dan de potentiële dader dat er dodelijke wapens gebruikt kunnen worden. Volgens de specificaties van FN betreft het een less-lethal wapen. Dat is evengoed een moordwapen.

Een eenvoudig feit is dat dit geval nooit de grote media zou hebben gehaald als de politie efficiënt had opgetreden. Het SRT team er bij halen is een keuze van de politie geweest die achteraf de zegen krijg van de burgemeester. Interventies van dat SRT team halen bijna gegarandeerd de grote media.
Het gaat hier niet om een geval van loutere zelfverminking.

Het gaat hier om een hysterisch iemand, iemand in staat van razernij dus.

Hou toch eens op met die lame vergelijkingen...
__________________
Maar juist omdat ik weinig van de menselijke gesteldheid, de tijden van voorspoed, de partiële vooruitgang verwacht, schijnen de pogingen tot wederaanvang en voortzetting mij evenzovele wonderen toe die de ontzaglijke massa van de kwalen, mislukkingen, zorgeloosheid en dwaling bijna goedmaken. De catastrofen en de ruïnes zullen komen; de wanorde zal zegevieren, maar de orde zal dit ook van tijd tot tijd.

Marguerite Yourcenar, Hadrianus' gedenkschriften (1951)
Nierika is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2015, 11:01   #407
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 16.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Juist ja, je hebt ongetwijfeld speciaal opgeleide eenheden nodig om de politie bij te staan bij extreme omstandigheden zoals een 14 jarig meisje dat hysterisch staat te zwaaien met een stukgeslagen glas. Men kan blijkbaar écht niet verlangen dat een wijkagentje een dergelijk non-event niet weet op te lossen...
Als het zo'n fait-divers was, dan had men ook niet de tijd van de politie moeten verdoen.

Het lijkt me eerder dat de opvoeders de mogelijke gevolgen liever afschoof op derden.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2015, 11:05   #408
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 16.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Het licht uitdoen en keihard Teleromeo van K3 door de luidsprekers jagen.
DJ-Jos was bezet. Wat nu?
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2015, 11:06   #409
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 16.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jakko Bekijk bericht
Ze (srt) hadden er in de eerste plaats niet moeten zijn. Het resultaat zou net hetzelfde geweest zijn.
Wie had dan de blauwe plek veroorzaakt, en hoe?
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2015, 11:07   #410
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Dus je impliceert dat het fysiek onmogelijk is om met een gebroken glas permanente schade aan te richten aan het oog?
Helemaal niet. Zelfs met de vingers kan een tiener letsel veroorzaken dat leid tot permanente blindheid.
__________________

Stemtip federaal: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Vlaams: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Europa: PVDA. Stop genocide !
Ooit was Bart De Wever de dikke steur vol eitjes voor N-VA; nu is hij de vis die de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2015, 11:08   #411
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.578
Standaard Zielige hypocrieten...

Citaat:
‘Jeugdbescherming is er om kinderen te beschermen. Vaak is dat heel moeilijk voor zij die voor die bescherming moeten zorgen. Maar op kinderen schieten en dat normaliseren, is onaanvaardbaar’, zegt SP.A-voorzitter John Crombez. Vlaams parlementslid Wouter Van Besien (Groen) vindt dat Antwerps burgemeester Bart De Wever moet ingrijpen

Bij een interventie in een jeugdinstelling heeft het Snelle Respons Team (SRT) van de Antwerpse politie een Syrisch 14-jarig meisje neergeschoten met een kogel uit kunststof. Het meisje werd geraakt in de buik en werd met lichte verwondingen naar het ziekenhuis gebracht.

Bij de actie is een zogeheten ‘less lethal weapon’ gebruikt, en kunststof projectiel dat volgens de politiewoordvoerder vergelijkbaar is met de kogels van een paintballgeweer. Dat klinkt volgens SP.A-voorzitter John Crombez nogal ‘wrang’. ‘Letterlijk betekent dat dus: een wapen dat minder hard treft. Terwijl we het hier wel hebben over kinderen’, aldus Crombez.

Crombez erkent dat ingrijpen in dergelijke situaties niet altijd makkelijk is. ‘Dat de politie er wordt bijgehaald, komt vaker voor. Niemand onderschat de moeilijkheid voor zorgverstrekkers en veiligheidsmensen om op te treden in crisissituaties. Nochtans doen zorgverstrekkers dat al jaren zonder kinderen te beschieten.’

De SP.A-voorzitter vraagt aan minister van Welzijn Jo Vandeurzen (CD&V) en het hoofd van de politie van Antwerpen om het incident te veroordelen. ‘Een moeilijke situatie is onvoldoende als reden om op kinderen te schieten in een zorgomgeving. En nog minder als reden om dat aanvaardbaar te vinden.’

Van Besien: ‘Beschouw niet iedereen als terrorist’

Vlaams parlementslid en fractieleider van Groen in de Antwerpse gemeenteraad Wouter Van Besien vindt dat Antwerps burgemeester Bart De Wever (N-VA) moet ingrijpen na het incident. ‘Dat team heeft zijn start volledig gemist’, vindt Van Besien. ‘De Wever moet duidelijk maken dat het Snelle Respons Team - opgericht om terrorisme in de stad te bestrijden - niet iedereen als terrorist mag beschouwen.’

Van Besien wijst erop dat het nog maar sinds september actieve SRT eerder ook al een lezing ontruimde omdat een grappig bedoelde tweet als een vorm van dreiging werd gezien. Nu is er dus het schietincident in een jeugdinstelling.

‘Verontrustend daarbij is dat de politie zich van geen kwaad bewust is en deze aanpak ook na de feiten blijft verdedigen’, stelt Van Besien. ‘Het Snelle Respons Team wil zichzelf duidelijk zo snel mogelijk bewijzen, maar het bewijst daarmee vooral dat de verschillende bezorgdheden vooraf meer dan terecht waren. Mensen die opgeleid worden om snel met wapens te kunnen ingrijpen, willen dit ook tonen.’

Een 14-jarig meisje dat hulp nodig heeft neerschieten, kan voor Van Besien in ieder geval niet. ‘Het is zeer dringend tijd dat deze politiemensen niet alleen leren hoe ze moeten schieten, maar ook wanneer ze mogen schieten, en vooral wanneer niet’, vindt hij. uit DSonline vandaag
Kijk eens aan, al de aasgieren van gewoonte hebben iets geroken waarmee ze BDW en de NVA wat last kunnen verkopen! Dus moeten ze in actie schieten, nietwaar!
John Crombez met zijn "op kinderen schieten enz": met een plastiek kogeltje dat haar een blauwe plek OP haar buik heeft bezorgd en niet IN haar buik? Bijna dood?
Vanbesien zal zich eens tot BDW richten. Nochtans heeft die laatste al laten weten hoe hij de zaak ziet. Vanbesien heeft het over een schietincident! Ze hebben dat meisje voor een terroriste genomen! Wanneer we die woorden lezen in de pers denken we toch meestal aan iets anders! Een 14-jarig meisje dat hulp nodig heeft neerschieten!
enz enz enz
Hopelijk voor hen zegt BDW weer een zinnetje waar ze verder kunnen over zaniken daarna...
Zitten dat soort lieden nu zo erg in het defensief gedrongen, niet meer wetend wat voor zinnigs nog uit te kramen dat ze enkel tot dat soort gedoe in staat zijn?

Laatst gewijzigd door andev : 12 november 2015 om 11:10.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2015, 11:09   #412
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 16.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jakko Bekijk bericht
Ik vraag me dus ook af waarom ze die proppenschieters hebben aangeschaft. Met 9 jonge kerels een 14jarige in bedwang houden met behulp van een proppenschieter. Nooit gezien. Uitleg is alles. Het is inderdaad een verandering met een serieus prijskaartje.
Dus het risicoprofiel was gunstiger geweest voor zowel de agenten, het meisje en de andere aanwezigen als ze dat meisje fysiek hadden uitgeschakeld?
Kan je dat toelichten?
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2015, 11:11   #413
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 16.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
De beste techniek is te gaan lopen.
Ik zou dat niet zeggen als je ooit zou solliciteren voor eender welk jobprofiel van de aanwezigen daar.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2015, 11:12   #414
Nierika
Europees Commissaris
 
Nierika's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2005
Berichten: 7.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
De Antwerpse politie is dus niet bekwaam om een meisje van 14 jaar met een glasscherf in de hand in bedwang te krijgen? Dan vraag ik mij toch af waarvoor de Antwerpse politie wel geschikt is, buiten het uitschrijven van processen verbaal bij verkeersovertredingen.

Ik stel voor dat de burgemeester van Antwerpen als hoofd van de politie zijn verantwoordelijkheid neemt, en maatregelen neemt, als zijn manschappen niet bekwaam zijn om hun dagelijkse taak uit te voeren.
Nogmaals: waar zij vandaan komt, lopen kinderen rond die een pak jonger zijn dan dit meisje, en zonder verpinken de gruwelijkste zaken uitvoeren.
We weten niet wat er wordt verstaan onder "trauma's", hier in het verschonend westen kan dit een eufemisme zijn voor werkelijk alles.

Ik beweer niet dat het hier met zekerheid zo'n geval betreft, maar ik zou er ook mijn hand niet voor in het vuur durven steken dat het dat niet is.

En in zo'n in razernij ontstoken geval is een "meisje van 14 met een glasscherf" wel een flink understatement, als je het mij vraagt...
__________________
Maar juist omdat ik weinig van de menselijke gesteldheid, de tijden van voorspoed, de partiële vooruitgang verwacht, schijnen de pogingen tot wederaanvang en voortzetting mij evenzovele wonderen toe die de ontzaglijke massa van de kwalen, mislukkingen, zorgeloosheid en dwaling bijna goedmaken. De catastrofen en de ruïnes zullen komen; de wanorde zal zegevieren, maar de orde zal dit ook van tijd tot tijd.

Marguerite Yourcenar, Hadrianus' gedenkschriften (1951)
Nierika is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2015, 11:13   #415
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.578
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Dus het risicoprofiel was gunstiger geweest voor zowel de agenten, het meisje en de andere aanwezigen als ze dat meisje fysiek hadden uitgeschakeld?
Kan je dat toelichten?
Hoe kom jij tot die conclusie? Wat moet ik toelichten?
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2015, 11:15   #416
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nierika Bekijk bericht
Het gaat hier niet om een geval van loutere zelfverminking.

Het gaat hier om een hysterisch iemand, iemand in staat van razernij dus.

Hou toch eens op met die lame vergelijkingen...
Ik heb niet direct cijfers van hysterische tieners die zichzelf of anderen dreigen te verminken. Het klopt dat de vergelijking mank loopt.
__________________

Stemtip federaal: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Vlaams: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Europa: PVDA. Stop genocide !
Ooit was Bart De Wever de dikke steur vol eitjes voor N-VA; nu is hij de vis die de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2015, 11:15   #417
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 16.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Het is maar te hopen dat het SRT haar beslissingen ook niet op basis daarvan nam. Zeker nu blijkt dat ze op het moment dat er geschoten voor niemand een dreiging was behalve haarzelf.
Nog iemand voor wie het risico van een door zichzelf opengehaalde slagader lager inschat dan een door derden toegebrachte blauwe plek.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2015, 11:15   #418
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Als het zo'n fait-divers was, dan had men ook niet de tijd van de politie moeten verdoen.

Het lijkt me eerder dat de opvoeders de mogelijke gevolgen liever afschoof op derden.
Wat had jij gedaan in hun plaats ?
__________________

Stemtip federaal: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Vlaams: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Europa: PVDA. Stop genocide !
Ooit was Bart De Wever de dikke steur vol eitjes voor N-VA; nu is hij de vis die de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2015, 11:18   #419
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 16.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Ook inhoudelijke argumenten behalve emo-argumenten ?
Volgens hem mogen ze enkel hetzelfde proportionele geweld toepassen van een 14-jarig meisje. Pitsen, haren trekken en in dit geval een glasscherf gebruiken.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2015, 11:19   #420
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 57.174
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tomas Bekijk bericht
Op een meisje van veertien schiet je gewoon niet. Zoiets doe je niet.
voor dat soort wollige bedenkingen was er geen tijd. Misschien moet je eens trachten te vatten, dat een veertienjarige uit het hedendaagse Syrië of Irak niet hetzelfde "deugnieten-gehalte" heeft als een leeftijdgenoot van hier bij ons.
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!

Laatst gewijzigd door Zipper : 12 november 2015 om 11:22.
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be