Aanslag holebiclub Orlando: homegrown terrorism of jihadisme? - Pagina 4

Jan van den Berghe · 12 juni 2016, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Is natuurlijk je reinste onzin. Wanneer iedereen (of een groot gedeelte van de bezoekers) gewapend is, en er begint in het donker iemand te schieten, dan reageren die anderen allemaal rond dezelfde tijd, en velen ervan zullen beginnen schieten op alles wat een geweer vast heeft. Ook op de andere gewapende bezoekers dus. Het bloedbad zou waarschijnlijk nog veel groter geweest zijn, zowel in Parijs als hier.

Wel, heeft uw scenario zich in de VS voorgedaan?

Jan van den Berghe · 12 juni 2016, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Nog steeds de NRA. In Europa zijn mass shootings zeer uitzonderlijk, in de V.S. zijn ze quasi dagelijkse kost. Letterlijk.

Al ooit eens nagegaan hoeveel doden er in Europa jaarlijks vallen door schietpartijen?

Jan van den Berghe · 12 juni 2016, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

het is een Afghaan en de aanslag is duidelijk islamistisch geïnspireerd.

De Amerikanen hebben met vuur gespeeld door de Mujaheddin op te stoken tegen de russen in 1978...

De grootste fout was en is nog steeds het onvoorwaardelijk steunen van de staat Israël.

Max van Dietschland · 12 juni 2016, 19:26

Weer een gevolg van de steun van de VS regering van allerlei jihadistische groeperingen in het Midden-Oosten en Syrië in het bijzonder. Allemaal in een geopolitieke strategie tegen Rusland. Wanneer zullen de kiezers eens beseffen dat hun regering de verkeerde aan het bestrijden is en de verkeerde aan het steunen is ? En dat ze kiezen voor een nieuwe buitenlandse politiek, dus zeker niet voor Hillary Clinton ? Ook van Donald Trump ben ik niet zeker, maar hij zou toch een veel betere keus zijn dan Hillary.

Mindset · 12 juni 2016, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Weer een gevolg van de steun van de VS regering van allerlei jihadistische groeperingen in het Midden-Oosten en Syrië in het bijzonder. Allemaal in een geopolitieke strategie tegen Rusland. Wanneer zullen de kiezers eens beseffen dat hun regering de verkeerde aan het bestrijden is en de verkeerde aan het steunen is ? En dat ze kiezen voor een nieuwe buitenlandse politiek, dus zeker niet voor Hillary Clinton ? Ook van Donald Trump ben ik niet zeker, maar hij zou toch een veel betere keus zijn dan Hillary.

Ik zou me geen illusies maken. Het zal nog wel een paar ambtstermijnen duren eerder de modale Amerikaan dat door heeft. Ik weet niet of Trump een radicaal andere buitenlandse koers zou volgen.
Amerikanen zijn bezeten om de n° 1 te willen zijn van de wereld en hun kapitalisme over de hele wereld te exporteren en op te dringen via neo-kolonialisme. Rusland is hierbij het eerste grote struikelblok. Een nog groter struikelblok op hun weg naar wereldhegemonie door kapitalisme is China, maar daar houden ze wijselijk hun handen van af, rechtsstreeks of onrechtsreeks dmv een proxyoorlog. De Chinezen zijn te machtig. Bovendien zijn de Korea's een waar kruitvat.
Zolang het tijdperk van de petrodollar nog niet is afgelopen kunnen de Amerikanen rustig de cowboy uithangen in het Midden-Oosten. Schoothand EU mag traditioneel de stront opkuisen.

Jan van den Berghe · 12 juni 2016, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

Ik zou me geen illusies maken. Het zal nog wel een paar ambtstermijnen duren eerder de modale Amerikaan dat door heeft. Ik weet niet of Trump een radicaal andere buitenlandse koers zou volgen.

Trump zei toch dat er geen grote ramp over de VS is gekomen dan Bush die ervoor zorgde dat het land in een reeks conflicten werd getrokken?!

Scorpio · 12 juni 2016, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, heeft uw scenario zich in de VS voorgedaan?

Ah neen, omdat zelfs in de V.S. ze zo dom niet zijn om vuurwapens toe te laten in nachtclubs, zoals er hier gesuggereerd wordt...

Mindset · 12 juni 2016, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Trump zei toch dat er geen grotere (?) ramp over de VS is gekomen dan Bush die ervoor zorgde dat het land in een reeks conflicten werd getrokken?!

da's verkiezingspraat he.

Scorpio · 12 juni 2016, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Al ooit eens nagegaan hoeveel doden er in Europa jaarlijks vallen door schietpartijen?

Ja. Minder dan een kwart per capita van in de V.S.

Jan van den Berghe · 12 juni 2016, 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

da's verkiezingspraat he.

Dat beweert u.

Jan van den Berghe · 12 juni 2016, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Ja. Minder dan een kwart per capita van in de V.S.

Het aantal doden is nog niet hetzelfde als het aantal schietpartijen. Lees eens het volgende:

http://crimeresearch.org/2015/06/com...us-and-europe/

Libro · 12 juni 2016, 20:00

IS heeft de aanslag opgeëist: http://www.ibtimes.com/orlando-shoot...inkId=25467486

EDIT: link naar bericht van Reuters http://www.reuters.com/article/us-fl...-idUSKCN0YY0VU

Libro · 12 juni 2016, 20:07

Moordenaar Christina Grimmie komt "uit stad op 200 km van Orlando" (net zoals Mateen). Toeval of...? http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/cu...ziek/1.2680601

Gipsy · 12 juni 2016, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De grootste fout was en is nog steeds het onvoorwaardelijk steunen van de staat Israël.

Toevallig de enige democratische staat in het Midden Oosten.

Argusx43 · 12 juni 2016, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

IS heeft de aanslag opgeëist: http://www.ibtimes.com/orlando-shoot...inkId=25467486

EDIT: link naar bericht van Reuters http://www.reuters.com/article/us-fl...-idUSKCN0YY0VU

Als dit zo is gaat dat heel wat veranderen in de politiek ginder en hier

Scorpio · 12 juni 2016, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het aantal doden is nog niet hetzelfde als het aantal schietpartijen. Lees eens het volgende:

http://crimeresearch.org/2015/06/com...us-and-europe/

Jij vroeg naar het aantal doden. Ik gaf je het aantal doden, en in de V.S. vallen per capita meer dan vier keer zoveel doden ten gevolge van vuurwapens dan in Europa.

De cijfers in je link zeggen ook helemaal niet zoveel: de sample sizes zijn voor de meeste landen erg klein waardoor 1 gebeurtenis de cijfers volledig kan omgooien (of hoe denk jij dat Noorwegen aan zo'n hoog getal komt?). De tabel die beweert dat mass shootings in Europa frequenter voorkomen dan in de V.S. is al helemaal een lachtertje: de VOLLEDIGE top-10 bestaat uit kleine landen die in de periode van de metingen één of twee schietpartijen gehad hebben.

Beweren, zoals dit 'artikel' doet dat pakweg Noorwegen twee keer zo vaak mass shootings heeft dan de V.S. gebaseerd op niks anders dan dat Breivik daar in 2011 huisgehouden heeft is toch compleet van de pot gerukt? De volledige cijfers van Noorwegen zijn gebaseerd enkel en alleen op Breivik. Ook de cijfers van Macedonië, Albanië, Slovakije, Finland, Oostenrijk en Tsjechië zijn wat ze zijn omdat die landen één schietpartij gehad hebben in de meetperiode.

Waarom denk je trouwens dat hij daar een 'top-18' maakt, en niet pakweg een top-20, wat toch veel voor de hand liggender geweest was? Simpel, omdat de andere Europese landen geen mass shootings gehad hebben in de meetperiode. Hun cijfer zou '0,00' zijn, maar dat staat natuurlijk niet mooi in een tabel waarmee je je opinie wil doordrukken.

Dit artikel is een lachtertje, een zuiver staaltje statistiekjes manipuleren om een opinie to ondersteunen. Verbazingwekkend is dat natuurlijk niet, als je ziet dat de website in kwestie van John Lott is, een gekend wapenrechtenactivist...

Nietzsche · 12 juni 2016, 20:55

Dit is dus gewoon legaal daar: http://blog.cheaperthandirt.com/wp-c...aponry-CDI.jpg

Wat een land...

Mindset · 12 juni 2016, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat beweert u.

U weet toch dat de POTUS maar een handpop is van bankiers en oliefirmas. Om nog niet te spreken van de wapenlobby.
USA is maar een schijndemocratie.

SDX · 12 juni 2016, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dit is dus gewoon legaal daar: http://blog.cheaperthandirt.com/wp-c...aponry-CDI.jpg

Wat een land...

In Frankrijk niet.

Hoeveel doden waren daar ook alweer?

Nietzsche · 12 juni 2016, 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

In Frankrijk niet.

Hoeveel doden waren daar ook alweer?

Het kan overal gebeuren, dus het is geen probleem dat dit soort wapens legaal zijn?

Nee, jij bent niet van de valide argumentatie.

12 juni 2016, 19:26	#64
Max van Dietschland Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 juni 2005 Locatie: Vlaanderen Berichten: 13.317	Weer een gevolg van de steun van de VS regering van allerlei jihadistische groeperingen in het Midden-Oosten en Syrië in het bijzonder. Allemaal in een geopolitieke strategie tegen Rusland. Wanneer zullen de kiezers eens beseffen dat hun regering de verkeerde aan het bestrijden is en de verkeerde aan het steunen is ? En dat ze kiezen voor een nieuwe buitenlandse politiek, dus zeker niet voor Hillary Clinton ? Ook van Donald Trump ben ik niet zeker, maar hij zou toch een veel betere keus zijn dan Hillary. __________________ AVV - VVK https://x.com/dietschland

12 juni 2016, 20:00	#72
Libro Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 mei 2007 Berichten: 46.902	IS heeft de aanslag opgeëist: http://www.ibtimes.com/orlando-shoot...inkId=25467486 EDIT: link naar bericht van Reuters http://www.reuters.com/article/us-fl...-idUSKCN0YY0VU __________________ Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides) Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’ Support the country you live in or live in the country you support. Laatst gewijzigd door Libro : 12 juni 2016 om 20:16.

12 juni 2016, 20:07	#73
Libro Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 mei 2007 Berichten: 46.902	Moordenaar Christina Grimmie komt "uit stad op 200 km van Orlando" (net zoals Mateen). Toeval of...? http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/cu...ziek/1.2680601 __________________ Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides) Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’ Support the country you live in or live in the country you support.

12 juni 2016, 20:55	#77
Nietzsche Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 april 2012 Berichten: 41.851	Dit is dus gewoon legaal daar: http://blog.cheaperthandirt.com/wp-c...aponry-CDI.jpg Wat een land...