Wie the fuck is Youssef Kobo ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Ja want volgens jou moeten alle onderwerpen losgeknipt worden uit hun verband en apart bekeken worden.

Er is geen verband, dus er wordt niets uit elkaar gerukt. U vergist zich bijgevolg.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat is altijd slechts één standpunt geweest, meer bepaald van het ultra-orthodoxe segment van het judaïsme. De andere strekkingen (reform, conservatief en modern-orthodox) evenals de vele seculiere Joden hebben altijd pal achter Israël gestaan.

Wel, dan mag u mij eens een bron uit de Joodse literatuur geven van voor de 19e eeuw waar erin te lezen staat dat het herstel van het Joodse staat er door mensenhanden zal komen en niet door de messias.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

En weer een oneliner. Is het de bedoeling de komiek uit te hangen? Want grappig of origineel bent u niet.

Wat ook niet hoeft. Wel ben ik nog steeds benieuwd naar uw nietszeggende uitspraak dat de Joden "al altijd" in Palestina zouden hebben geleefd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Ik beklaag mij over de valse rol die een figuur als Abu Jahjah speelt in onze media, en jij probeert dat te weerleggen door zijn letterlijke woorden te citeren.

U citeert hem niet, maar probeert een eigen versie ervan te maken. Als hij spreekt over culturele patronen, maakt u daar de islam van. Onterecht.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Je schaart je in deze draad aan de kant van iemand die voortdurend de mentalitieit van de autochtone Vlamingen zit te bashen, en de "zegeningen" van de moslim/Arabische wereld zit op te hemelen.

Wetende dat je zelf een oerconservatieve christen bent, kom ik tot het besluit dat jij je eigen standpunten hier helemaal niet naar de discussie brengt en alleen maar een beetje uit verveling advocaat van de duivel of trol zit te spelen.

Wat een "oerconservatieve christen" moge zijn, ontgaat me eventjes. Los daarvan kan ik heel goed begrijpen dat menig moslim vreemd opkijkt van de West-Europese samenleving met zijn vele, rare en tegen de borst stuitende verschijnselen. Als christen is dat ook moeiteloos te plaatsen, maar waarschijnlijk weet u met deze uitspraak niet goed om te gaan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het oerconservatieve christendom is en blijft anti-semitisch.

Christendom overstijgt dergelijke zaken. Als would-be-Jood slaat u hier echt wel de bal volledig mis.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Christendom overstijgt dergelijke zaken. Als would-be-Jood slaat u hier echt wel de bal volledig mis.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Tenslotte nog dit: u zult toch wel weten, als u de joodse bijbel, wat de Christenen het "oude testament" noemen, even open slaat hoe het land Israël een inherent deel is van het judaïsme. Lees even de 150 psalmen er op na en stap eens af van de gekunstelde uitleg die het christendom eraan heeft gegeven.

Die psalmen zijn voor het grootste deel verschrikkelijk saai, en gaan over de aanbidding van een opperwezen dat niet bestaat.
Als u daar een 'eigendomsrecht' van een volk op een lap grond leest, dan is dat een illusie.
Waarom zou een god zich met notariszaken en kadaster bezig houden?

En wie heeft die psalmen geschreven? Ach ja degenen die het land claimen. Wat een toeval!

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat ook niet hoeft. Wel ben ik nog steeds benieuwd naar uw nietszeggende uitspraak dat de Joden "al altijd" in Palestina zouden hebben geleefd.

Wat begrijp je daar juist niet aan dan? Is toch vrij duidelijk en accuraat feitelijjk. Zolang Palestina Palestina noemde hebben er Joden geleefd. Daarvoor waren er vooral veel migrerende stammen in die regio waaronder de Joden en "Palestijnen" voordat ze werkelijk zo noemden.

Vertel jij mij nu eens waarom de vorming van de staat Israel meer of minder rechtvaardig is dan dat van pakweg België of Amerika.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Wat begrijp je daar juist niet aan dan? Is toch vrij duidelijk en accuraat feitelijjk. Zolang Palestina Palestina noemde hebben er Joden geleefd. Daarvoor waren er vooral veel migrerende stammen in die regio waaronder de Joden en "Palestijnen" voordat ze werkelijk zo noemden.

Dit is toch niet zo heel duidelijk.

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Vertel jij mij nu eens waarom de vorming van de staat Israel meer of minder rechtvaardig is dan dat van pakweg België of Amerika.

Het heeft niet veel met rechtvaardigheid te maken. Maar gewoon of het een goed idee was. Het is nu niet dat dat stukje van de Levant bijster vruchtbaar is. En om daar nu met miljoenen te gaan samenhokken, op basis van een belofte van een opperwezen in een boek dat 2500 jaar oud is .... dat is om problemen vragen.
Domme ideeën hebben nu éénmaal katastrofale gevolgen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Wat begrijp je daar juist niet aan dan? Is toch vrij duidelijk en accuraat feitelijjk. Zolang Palestina Palestina noemde hebben er Joden geleefd. Daarvoor waren er vooral veel migrerende stammen in die regio waaronder de Joden en "Palestijnen" voordat ze werkelijk zo noemden.

Kortom, de Joden wonen er overduidelijk niet "al altijd". U weet hopelijk toch waar het woord "Palestina" vandaan komt, niet?!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Vertel jij mij nu eens waarom de vorming van de staat Israel meer of minder rechtvaardig is dan dat van pakweg België of Amerika.

Geen idee, ik heb immers geen vergelijking gemaakt. Waarom zou u dit immers in de discussie brengen?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, dan mag u mij eens een bron uit de Joodse literatuur geven van voor de 19e eeuw waar erin te lezen staat dat het herstel van het Joodse staat er door mensenhanden zal komen en niet door de messias.

Het Zionisme was bij het begin vooral het werk van seculiere Joden. Dat heeft evenwel niet belet dat, eenmaal de beweging op gang gekomen was dat het overgroot gedeelte van de gelovige Joden er zich volledig en met volle overtuiging achter geschaard hebben. Meer nog, specifiek religieuze joodse politieke partijen nemen gereld deel aan de coalities die de Israëlische regering vormen.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Christendom overstijgt dergelijke zaken. Als would-be-Jood slaat u hier echt wel de bal volledig mis.

Dit pik ik niet. Ik ben geen Jood en ik ben evenmin een "would-be-Jood".

En als het Christendom het anti-semitisme "overstijgt", dan moet u mij eens verklaren hoe het komt dat het Christendom gedurende bijna twee duizend jaar de Joden heeft gediscrimineerd, to bekering heeft gedwongen, hen op brandstapels heeft gezet, hen in ghetto's heeft geduwd (As early as 1179, the third “Lateran Council” of the Catholic church decided that Christians should not live together with Jews), hen uit het land verbannen (1492, Ferdinand & Isabella, los Reyes catholicos) of soms gewoon afgeslacht (Rijnland tijdens de 1e kruistocht).

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kortom, de Joden wonen er overduidelijk niet "al altijd". U weet hopelijk toch waar het woord "Palestina" vandaan komt, niet?!

Ja dat weet ik maar al te goed. Keizer Hadrianus heeft die benaming bedacht als wraak nadat hij, met veel moeite de derde Joods-Romeinse oorlog (132-136 n.C.) had gewonnen. Hij was razend omdat de Joden onder leiding van Bar Kochba er in geslaagd waren om een Romeinse krak-divisie (het "Deiotarus" 22e Legioen) deskundig in de pan te hakken. Daarop stuurde Rome zo maar eventjes zes legioenen er op af. Het koste 580 000 Joden het leven en een massa overlevenden werd als slaaf afgevoerd. Hadrianus eiste dat alles wat aan Israël herinnerde uit de geheugens werd gewist. Om die reden liet hij Jeruzalem omdopen tot Aeiola Capitolina. Ook het land Israël moest een nieuwe naam krijgen. Om de Joden te pesten gaf hij het een naam die herinnerde aan een oude erfvijand van Israël, met name de Filistijnen. Vandaar Filistea ---> Palestina.

[Vrijheideerst]

Zolang zowel het Zionisme als Hamas niet ophoudt met te denken dat daar alles voor hun is, blijft het conflict maar duren.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Zolang zowel het Zionisme als Hamas niet ophoudt met te denken dat daar alles voor hun is, blijft het conflict maar duren.

Alles?

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het Zionisme was bij het begin vooral het werk van seculiere Joden. Dat heeft evenwel niet belet dat, eenmaal de beweging op gang gekomen was dat het overgroot gedeelte van de gelovige Joden er zich volledig en met volle overtuiging achter geschaard hebben. Meer nog, specifiek religieuze joodse politieke partijen nemen gereld deel aan de coalities die de Israëlische regering vormen.

Ge vergeet nog te vermelden dat de eerste pioneers communistische ideeën hadden. Communistische atheïsten: uw favoriete mensen. Hoe komt dat ge Israel toch zo een goed idee vindt?

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dit pik ik niet. Ik ben geen Jood en ik ben evenmin een "would-be-Jood".

Wat is een Noachiet dan?

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

En als het Christendom het anti-semitisme "overstijgt", dan moet u mij eens verklaren hoe het komt dat het Christendom gedurende bijna twee duizend jaar de Joden heeft gediscrimineerd, to bekering heeft gedwongen, hen op brandstapels heeft gezet, hen in ghetto's heeft geduwd (As early as 1179, the third “Lateran Council” of the Catholic church decided that Christians should not live together with Jews), hen uit het land verbannen (1492, Ferdinand & Isabella, los Reyes catholicos) of soms gewoon afgeslacht (Rijnland tijdens de 1e kruistocht).

Oh, ongetwijfeld hebben de Katholieken verschrikkelijke dingen gedaan. De moslims vinden dat trouwens ook, zie de kruistochten. Zijt ge het daar ook mee eens?
Maar ge vergeet al het goede dat de katholieken hebben gedaan. bvb de Antwerpse politiecommissaris die weigerde mee te doen aan de Jodenvervolging in WO II deed dat expliciet uit zijn katholiek geloof.

En ik geef u dit mee als atheist. Objectiviteit gegarandeerd!

[geertvdb]

2

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kortom, de Joden wonen er overduidelijk niet "al altijd". U weet hopelijk toch waar het woord "Palestina" vandaan komt, niet?!

Zzzzzz

[De schoofzak]

Allez kom, heeft er nog iemand iets te zeggen over Jozef Kobo van het kabinet van mevrouw de tsjevenminister ?

.