De Wever: ofwel voortdoen met Michel II, ofwel onderhandelen met PS over einde België - Pagina 13

Bad Attila · 16 september 2016, 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Juicht belgische nationalisten, juicht!

De N-VA gaat uiteen vallen maar Belgique blijft bestaan!

Dat is toch het beste nieuws sinds meer dan twee jaar?
Waarom dan blijven jammeren en jullie tekort gedaan voelen?

Als de N-VA uiteenvalt gaat Michel opnieuw in zee met de PS. Alles wordt dan weer zoals in de goede oude tijd.
Wat verlangt jullie hartje nog meer?

Waarom zou de N-VA uit elkaar vallen?

De schoofzak · 16 september 2016, 08:36

Peter De Roover zet de puntjes op de i.

Langere tekst, dus de meeste forummers gaan het niet lezen.
Gelukkig gebruikt de Schoof een verfkwast:

titel: De Bocht van Bart
link: http://www.peterderoover.be/eigen-we...bocht-van-bart

Citaat:

Waarnemers menen een nieuwe N-VA-bocht ontdekt te hebben. De code van het grote geheim van onze partij zou gekraakt zijn. Edoch, als er al sprake is van een bocht, dan deze waar de waarnemers wat al te kort door gaan.

Wetstraatjournalisten zien zichzelf graag als codebrekers. Anderen doen het zo graag als het over de N-VA gaat, dus laat ik ook eens zelf verwijzen naar de jaren ’30. Toen stuurden de nazi’s hun gecodeerde berichten via de enigma-machine die, eens de code gebroken, juist een rijke bron van informatie werd voor de geallieerden die de nietsvermoedende vijand op de voet konden volgen.

De N-VA in het algemeen en Bart De Wever in het bijzonder worden beschouwd als een soort enigma-machine en Wetstraat-watchers zien het als hun taak om de codetaal om te zetten en lezer, kijker of luisteraar op de hoogte te brengen van wat de boodschappen uit het hoofdkwartier echt betekenen. Elk zinnetje, elke formulering wordt dan desgewenst uitvergroot en geïnterpreteerd.

Nu zijn we volgens mediawaarnemers aan de Bocht van Bart gekomen. In een vraaggesprek met de Franstalige krant L’Echo verklaarde De Wever: “Wij zijn er meer dan ooit van overtuigd, we regeren nooit meer met de PS. Dat is opnieuw een stap van 25 jaar achteruit voor dit land, en dat staat buiten kijf. Ofwel doen we dus verder zonder de PS, als de kiezer ons dat toestaat. Ofwel, als de kiezer eist dat we discussiëren met de PS, komen we opnieuw met ons communautair programma.”

Je kan er verschillende dingen in lezen, bijvoorbeeld dat we ons communautair programma niet uit de kast halen als we een regering kunnen vormen zonder de PS. Dat staat er natuurlijk niet maar dat wilden velen wel gelezen hebben. Wat wordt dan wel bedoeld? Dit zijn de bouwstenen waarmee we zullen werken.

Kalasjnikovs zitten niet in ons arsenaal. Als democratische politieke partij werken wij uiteraard binnen de structuren van een parlementair systeem waarin de kiezer de getalsmatige verhoudingen bepaalt.

Politieke partijen houden best zoveel mogelijk opties open en rijden zich best niet vast. Hadden we in 2014 op ons eentje gezegd: ‘zonder grote communautaire hervorming stappen we niet in een federale regering’ dan waren de tegenstanders in het vuistje beginnen schaterlachen en kon de N-VA nu vanuit de oppositie zwaar van leer trekken tegen Di Rupo II. Van de ingezette verandering was dan geen sprake geweest (lees mijn artikel van gisteren hierover) en de factuur voor die aanpak was voor alle Vlamingen letterlijk en figuurlijk zeer hoog geweest.

Beleidsinhoudelijk biedt deze coalitie de beste kansen om een beleid te voeren dat vertaalt wat de Vlaamse kiezer wenst. Maar zo lang dat binnen de huidige staatsstructuur moet gebeuren, zullen we het werk nooit tot een goed einde kunnen brengen. Vooraleer we onze samenleving (en dat geldt zowel voor de Vlaamse als de Waalse) echt topfit kunnen maken voor de toekomst, stoten we op die muur die Belgische constructie heet. De problemen om de overheidsfinanciën op orde te brengen, bieden een uitstekend voorbeeld. De Belgische constructie kost aan geld en efficiëntie (en dus aan weer nieuw geld). Zolang de andere partijen weigeren om die staatsstructuur fundamenteel te herzien, blijven we in dat bedje ziek. Idealiter rijpt dat besef bij onze huidige regeringspartners en worden zij bondgenoten in die noodzakelijke ombouw. (Zie mijn 11 juli-gedachte hierover en De Wever zinnetje in L'Echo)

Zolang de kiezer de N-VA daartoe de electorale kracht geeft, bepaalt de PS op Belgisch niveau nooit meer het beleid. Samengevat, met lichte aanpassing van wat Gazet van Antwerpen ooit kopte boven een vraaggesprek met mij: ‘Tot men ons (= de Vlamingen) Vlaanderen geeft, pakken we België’.

Als de kaarten zo komen liggen dat er met de PS interessante communautaire zaken te doen zijn, dan zullen we die kans natuurlijk grijpen. De kiezer legt die kaarten, de grote strategen in het rode hoofdkwartier op de Rue de L’Empereur spelen daarmee.

En de rest… daar mogen tegenstanders en Wetstraatcommentatoren eens naar raden. Dat is tenslotte hun geprefereerde hobby en wij zouden wel gek zijn om vooraf te vertellen in welke volgorde wij onze kaarten op tafel smijten. Zo gemakkelijk gaan we het de tegenpartijen nu ook weer niet maken. De enigma-machine blijf ongekraakt. Commentaren die er van uitgaan dat de code wel werd opengebroken, zijn niet meer dan bladvulsel.

demonen · 16 september 2016, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Waarom zou de N-VA uit elkaar vallen?

Die gaat gewoon terug naar haar essentie nl de eenmanspartij.

Anitta · 16 september 2016, 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Peter De Roover zet de puntjes op de i.

Langere tekst, dus de meeste forummers gaan het niet lezen.
Gelukkig gebruikt de Schoof een verfkwast:

titel: De Bocht van Bart
link: http://www.peterderoover.be/eigen-we...bocht-van-bart

Nog goed dat we de site schoofzak hebben, de nva zal uw eeuwig dankbaar zijn dat je al die misbegrepen fouten rechtzet.

ViveLaBelgique · 16 september 2016, 08:43

Terloops, de PS maakt wel degelijk de macht uit in België; meer bepaald in Brussel en Wallonië. Ook in tal van Belgische steden en gemeenten zwaait de PS de scepter.

vlijmscherp · 16 september 2016, 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Peter De Roover zet de puntjes op de i.

Langere tekst, dus de meeste forummers gaan het niet lezen.
Gelukkig gebruikt de Schoof een verfkwast:

titel: De Bocht van Bart
link: http://www.peterderoover.be/eigen-we...bocht-van-bart

Hij zegt gewoon hetzelfde als BDW hoor. België kan perfect werken zolang de PS niet in een federale regering zit.

Dat staat volledig haaks op alle analyses voor 2014 waarin duidelijk staat dat dit land nooit kan werken omdat we in een 2-statenland wonen met 2 te verschillende culturen die nooit goed kunnen samenwerken. 1 beleid voor gans België kan nooit goed werken wegens teveel verschillen in de socio-economische realiteiten en de cultuurverschillen.

Wat de N-VA nu zegt is dat dit helemaal niet waar is, 1 beleid voor gans België werkt wel, zolang de N-VA maar aan de macht is en niet de PS.

vlijmscherp · 16 september 2016, 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Die gaat gewoon terug naar haar essentie nl de eenmanspartij.

Bourgeois gaat nu ook niet zo heel lang nog aan politiek doen hoor.

De schoofzak · 16 september 2016, 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Hij zegt gewoon hetzelfde als BDW hoor. België kan perfect werken zolang de PS niet in een federale regering zit.

Dat staat volledig haaks op alle analyses voor 2014 waarin duidelijk staat dat dit land nooit kan werken omdat we in een 2-statenland wonen met 2 te verschillende culturen die nooit goed kunnen samenwerken. 1 beleid voor gans België kan nooit goed werken wegens teveel verschillen in de socio-economische realiteiten en de cultuurverschillen.

Wat de N-VA nu zegt is dat dit helemaal niet waar is, 1 beleid voor gans België werkt wel, zolang de N-VA maar aan de macht is en niet de PS.

Had ik al eens niet gezegd dat jij geen kloten verstaat van de politiek ?

.

vlijmscherp · 16 september 2016, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Had ik al eens niet gezegd dat jij geen kloten verstaat van de politiek ?

.

ja met mij persoonlijk aan te vallen heb je volledig mijn discours onderuit gehaald.

Kan je nu ook eens, voor de personen die geen kloten verstaan van politiek, simpel uitleggen wat er mis is met wat ik geschreven heb?

Heeft de N-VA nooit als analyse gehad dat dit land onbestuurbaar is doordat we in een 2-statenland wonen?

Bewijst de N-VA nu niet het omgekeerde om in een regering te stappen en nu al, 3 jaar voor de volgende verkiezingen, te stellen dat deze regering in feite mag verder gezet worden, zonder verdere stappen in de staatshervorming?

Henri1 · 16 september 2016, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ja met mij persoonlijk aan te vallen heb je volledig mijn discours onderuit gehaald.

Kan je nu ook eens, voor de personen die geen kloten verstaan van politiek, simpel uitleggen wat er mis is met wat ik geschreven heb?

Heeft de N-VA nooit als analyse gehad dat dit land onbestuurbaar is doordat we in een 2-statenland wonen?

Bewijst de N-VA nu niet het omgekeerde om in een regering te stappen en nu al, 3 jaar voor de volgende verkiezingen, te stellen dat deze regering in feite mag verder gezet worden, zonder verdere stappen in de staatshervorming?

Er zijn nu éénmaal forum-collega's die niets verkeerds willen horen over de grote leider en zijn partij. Ook niet als de feiten duidelijk zijn.

Knuppel · 16 september 2016, 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Die gaat gewoon terug naar haar essentie nl de eenmanspartij.

Tiens, wie heeft nooit iets anders gezegd dan dat de N-VA ook nu al een eenmanspartij is? De ene keer die van De Wever, en de andere keer die van Bourgeois?

Knuppel · 16 september 2016, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Hij zegt gewoon hetzelfde als BDW hoor. België kan perfect werken zolang de PS niet in een federale regering zit.

Dat staat volledig haaks op alle analyses voor 2014 waarin duidelijk staat dat dit land nooit kan werken omdat we in een 2-statenland wonen met 2 te verschillende culturen die nooit goed kunnen samenwerken. 1 beleid voor gans België kan nooit goed werken wegens teveel verschillen in de socio-economische realiteiten en de cultuurverschillen.

Wat de N-VA nu zegt is dat dit helemaal niet waar is, 1 beleid voor gans België werkt wel, zolang de N-VA maar aan de macht is en niet de PS.

Dat maak jij ervan.
Het is en blijft een feit dat Belgique vierkant draait, en vierkant zal blijven draaien zolang absurdistan blijft bestaan. Zolang de particratische meerderheid absurdistan ondeelbaar wil houden (één is een slecht woord want dat is Belgique nooit geweest) zullen de separatistische partijen (van de 21ste eeuw) moeten roeien met de riemen die ze beschikbaar zijn.

Feit is en blijft dat een beleid voor gans Belgique kan nooit heeft gewerkt, en nooit z�*l werken, wegens de verschillen in de sociaal-economische en culturele realiteit.

Terloops... waar lees jij dat De Wever of De Roover beweren dat Belgique "perfect kan werken" zolang de PS niet in de regering zit?

vlijmscherp · 16 september 2016, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat maak jij ervan.
Het is en blijft een feit dat Belgique vierkant draait, en vierkant zal blijven draaien zolang absurdistan blijft bestaan. Zolang de particratische meerderheid absurdistan ondeelbaar wil houden (één is een slecht woord want dat is Belgique nooit geweest) zullen de separatistische partijen (van de 21ste eeuw) moeten roeien met de riemen die ze beschikbaar zijn.

Feit is en blijft dat een beleid voor gans Belgique kan nooit heeft gewerkt, en nooit z�*l werken, wegens de verschillen in de sociaal-economische en culturele realiteit.

Terloops... waar lees jij dat De Wever of De Roover beweren dat Belgique "perfect kan werken" zolang de PS niet in de regering zit?

als je 10 jaar in een federale regering wil zitten, kan je dan zeggen dat België niet perfect kan werken?

Pandareus · 16 september 2016, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik ben alleen maar tevreden met een onafhankelijk Vlaanderen, lid van de EU.

Maar ik zal de kiesuitslag respecteren, en dus hoogstwaarschijnlijk wat geduld moeten opbrengen.

Maar waarom zo ver vooruit kijken als de regeringsvorming ?
Ben je vermoeid geraakt over de discussie van de stemming in het parlement die er moet aankomen net voor het einde van de legislatuur ?

.

Dat gaat de grap van de legislatuur worden...

"hoe ? gaan jullie art 195 nu toch ni opnemen ? "

Pandareus · 16 september 2016, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Peter De Roover zet de puntjes op de i.

Langere tekst, dus de meeste forummers gaan het niet lezen.
Gelukkig gebruikt de Schoof een verfkwast:

titel: De Bocht van Bart
link: http://www.peterderoover.be/eigen-we...bocht-van-bart

Eerst heeft Joachim Pohlman al de woorden van BDW zitten herformuleren, en nu komt hun aangekochte man uit de vlaamse volksbeweging ook nog wat zeveren dat we niet moeten lezen wat de stoute journalisten noteerden.

Zelfs de ergste kaloot kan minder goed liegen dan die bende...

Bad Attila · 16 september 2016, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Eerst heeft Joachim Pohlman al de woorden van BDW zitten herformuleren, en nu komt hun aangekochte man uit de vlaamse volksbeweging ook nog wat zeveren dat we niet moeten lezen wat de stoute journalisten noteerden.

Zelfs de ergste kaloot kan minder goed liegen dan die bende...

Hij bevestigt vooral wat journalisten vertellen...

De schoofzak · 16 september 2016, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

...
Kan je nu ook eens, voor de personen die geen kloten verstaan van politiek, simpel uitleggen wat er mis is met wat ik geschreven heb?
...

Wel, ik zal één simpel voorbeeldje geven.
Als ik enerzijds zeg dat de b. staat helemaal vierkant draait en dat er niks marcheert, dan kunt ge mij belachelijk trachten te maken door te vragen of mijn pensioen op 31 augustus 2016 tijdig en juist gestort werd.

Als je in de oppositie zit, dat verhard je je kritiek op een wijze dat het wat leuker klinkt; als de verkiezingskoorts toeslaat dan zijn de andere partijen allemaal vijanden, maar eens in de meerderheid, dan gaat dat toch weer net iets anders.

Dus draait het of keert het: het is nog steeds leuk om in Vlaanderen te wonen, en economisch betrekkelijk voordelig.
Leuker alleszins dan in pakweg Nederland of Frankrijk. Economisch net iets minder dan in Duitsland ...
Het is evenwel ons politiek project om het nog veel leuker en nog veel voordeliger te maken.

Het doet echt geen pijn om een staatshoofd te hebben dat niet verkozen is. Maar tegelijk is het en blijft het ondemocratisch.
Je komt de roi de Laeken nooit tegen, dus dat hij gebrekkig Nederlands spreekt en jouw grootmoedertje met haar opgekuist dialect wellicht niet verstaat, is geen drama. Dat er in Laeken een naftepomp stond met rode diesel, ochgotttekes ... maar het was niet eerlijk.

.

vlijmscherp · 16 september 2016, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wel, ik zal één simpel voorbeeldje geven.
Als ik enerzijds zeg dat de b. staat helemaal vierkant draait en dat er niks marcheert, dan kunt ge mij belachelijk trachten te maken door te vragen of mijn pensioen op 31 augustus 2016 tijdig en juist gestort werd.

Als je in de oppositie zit, dat verhard je je kritiek op een wijze dat het wat leuker klinkt; als de verkiezingskoorts toeslaat dan zijn de andere partijen allemaal vijanden, maar eens in de meerderheid, dan gaat dat toch weer net iets anders.

Dus draait het of keert het: het is nog steeds leuk om in Vlaanderen te wonen, en economisch betrekkelijk voordelig.
Leuker alleszins dan in pakweg Nederland of Frankrijk. Economisch net iets minder dan in Duitsland ...
Het is evenwel ons politiek project om het nog veel leuker en nog veel voordeliger te maken.

Het doet echt geen pijn om een staatshoofd te hebben dat niet verkozen is. Maar tegelijk is het en blijft het ondemocratisch.
Je komt de roi de Laeken nooit tegen, dus dat hij gebrekkig Nederlands spreekt en jouw grootmoedertje met haar opgekuist dialect wellicht niet verstaat, is geen drama. Dat er in Laeken een naftepomp stond met rode diesel, ochgotttekes ... maar het was niet eerlijk.

.

ik heb je nog nooit zo hard zien kronkelen, schoof.

heel simpele vraag: kan dit land deftig bestuurd worden met zowel Nederlandstaligen als Franstaligen in de regering?

Knuppel · 16 september 2016, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

als je 10 jaar in een federale regering wil zitten, kan je dan zeggen dat België niet perfect kan werken?

Natuurlijk kan dat.
Het ene heeft niets met het andere te maken.
Belgique werkt al bijna twee eeuwen niet zoals het hoort, en toch zijn er al die tijd regeringen geweest.

Knuppel · 16 september 2016, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik heb je nog nooit zo hard zien kronkelen, schoof.

heel simpele vraag: kan dit land deftig bestuurd worden met zowel Nederlandstaligen als Franstaligen in de regering?

Dat is moeilijk in een land waar democratie zo verkracht werd als in Belgique. Misschien kan het, maar het is nog nooit gebeurd.

En kom nu niet af met het fabeltje dat Belgique wél democratisch is.
In deze regering speelt de MR de hoofdrol met zes ministers plus de premier.
De MR behaalde een goeie 600.000 stemmen.
De N-VA haalde dubbel zoveel stemmen en heeft drie ministers en een staatssecretaris.

16 september 2016, 08:43	#245
ViveLaBelgique Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2011 Berichten: 41.762	Terloops, de PS maakt wel degelijk de macht uit in België; meer bepaald in Brussel en Wallonië. Ook in tal van Belgische steden en gemeenten zwaait de PS de scepter. __________________ Stemtip federaal: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Vlaams: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Europa: PVDA. Stop genocide ! Ooit was Bart De Wever de dikke steur vol eitjes voor N-VA; nu is hij de vis die de vijver levenloos maakt.