Moet Geert Wilders vervolgd worden ivm ''Willen jullie meer of minder Marokkanen?"

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Wilders heeft helemaal geen macht om er voor te zorgen en dit was zelfspot.

Het was volgens jou geen zelfspot:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Wilders heeft het zelf geen grap genoemd blijkbaar, want dan had Ton Zwart dat wel gezegd. Dat kan Wilders ook moeilijk doen, want dat is gezichtsverlies. Het zou laf genoemd kunnen worden.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het was volgens jou geen zelfspot:

Welnee. Het lijkt mij logisch dat hij de grap niet gaat uitleggen als mensen hem er op aanvallen. Aan 'dat soort mensen' heeft hij maling.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Welnee. Het lijkt mij logisch dat hij de grap niet gaat uitleggen als mensen hem er op aanvallen. Aan 'dat soort mensen' heeft hij maling.

Is er iemand die jouw logica volgt ?

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Is er iemand die jouw logica volgt ?

Vermoedelijk is er een die het niet volgt.

[Piero]

Het O.M. heeft haar zegje gedaan. Duidelijk standpunt.

NOS - In het proces tegen Geert Wilders strijden volgens officier van justitie Bos twee fundamentele waarden om voorrang: het discriminatieverbod en de vrijheid van meningsuiting.

Bij het begin van zijn requisitoir zei de aanklager dat de vrijheid van meningsuiting begrensd wordt door het discriminatieverbod. Bos wees erop dat het OM strafrechtelijk verplicht is het discriminatieverbod te handhaven. "Vol overtuiging" heeft het OM besloten om tot vervolging van Wilders over te gaan, zei Bos.

Officier Bos zei dat de drijfveer van het OM in deze zaak het handhaven van de democratisch vastgestelde strafwet is.

Dat laatste is natuurlijk evident, maar het wil nog eens zeggen dat het niet is om Wilders de mond te snoeren. Nu nog een oordeel over de drijfveer van Wilders. Was het zijn opzet om te discrimineren omdat hij Marokkanen niet kan uitstaan of speelde er iets anders. Of telt dat niet bij discriminatie? Wat te denken van Mexicanen in Nieuw Mexico die vinden dat daar minder Mexicanen toegelaten moeten worden?

[Piero]

Het O.M. maakt er geen politieke zaak van? Dan is dit toch een merkwaardige uitspraak in her requisitoir vandaag:

De Volkskrant - ... Zijn respectloosheid richting andersdenkenden is stuitend en zijn recidiverend normoverschrijdend gedrag, onder het mom van vrije meningsuiting, wordt door velen in dit land als beledigend, kwetsend en grievend ervaren. Zo vreemd is het dus niet dat hij zich voor de strafrechter moet verantwoorden; je wordt in dit land wel voor minder vervolgd, dus met die veronderstelde klassenjustitie valt het in zijn geval wel mee. En anders dan Wilders wellicht denkt, of zou wensen, staat hij niet boven de wet. Nederland is immers geen Turkije of welke staat dan ook waar een dictator eenzijdig de dienst uitmaakt.

Hoe nu? Erdogan zegt herhaaldelijk dat hij de democratie verdedigt en hij heeft afspraken gemaakt over een versnelde toelating van Turkije tot de EU. En nu noemt het O.M. hem een dictator die de dienst uitmaakt? Ahum, is dat een satire (Bohnermann) of een belediging van een bevriend staatshoofd door een functionaris van de Staat der Nederlanden? Kan de rechtbank deze uitspraak van het O.M. laten passeren en doen of haar neus bloed? Morgen gaat het O.M. verder met het requisitoir. Zou daar een verontschuldiging niet op zijn plaats zijn?

[Piero]

... hiermee heeft het O.M. 200.000 Nederlanders met een Turks paspoort beledigd die onlangs nog de straat op gingen om te demonstreren voor Erdogan en tegen de coupplegers. Een slip of the tongue? of het resuiltaat van 2 jaar voorbereiding op deze zaak?

Na de moorden op Sadam en Gaddafi en de aanval op Assad is nu Erdogan aan de beurt? Steunde Nederland de coupplegers? Hebben daders hier politiekassiel gevraagd en gekregen? Of heeft het O.M een wrok tegen aanhangers van Erdogan, is dit haatzaaien tegen 'een bevolkingsgroep' op basis van nationaliteit en politieke voorkeur?

Oh ironie! Hier stapt het O.M. in haar eigen valkuil. Hou toch op met dat gezeik over nationaliteit en nationalisme. Daar mag iedereen, ook het O.M, naar hartelust discrimineren en beledigen.

[SDX]

'n Beetje verdediging maakt daar gebruik (& gehakt) van.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Het O.M. maakt er geen politieke zaak van? Dan is dit toch een merkwaardige uitspraak in her requisitoir vandaag:

De Volkskrant - ... Zijn respectloosheid richting andersdenkenden is stuitend en zijn recidiverend normoverschrijdend gedrag, onder het mom van vrije meningsuiting, wordt door velen in dit land als beledigend, kwetsend en grievend ervaren. Zo vreemd is het dus niet dat hij zich voor de strafrechter moet verantwoorden; je wordt in dit land wel voor minder vervolgd, dus met die veronderstelde klassenjustitie valt het in zijn geval wel mee. En anders dan Wilders wellicht denkt, of zou wensen, staat hij niet boven de wet. Nederland is immers geen Turkije of welke staat dan ook waar een dictator eenzijdig de dienst uitmaakt.

Een openbaar ministerie bepaalt niet de normen. Zij kan dus nooit spreken over normoverschrijdend gedrag. Ik meen dat zowat alle Nederlandse politici door hun bevolking als "respectloos andersdenkend", "beledigend", "kwetsend" en "grievend" worden ervaren. Ik begrijp niet waarom het O.M. alleen Wilders viseert.

Arm Nederland. Justitie in België is niet alles maar in Nederland is het nog minder.

[Piero]

[quote=SDX;8291905]

Rectificatie.

De uitspraak is een deskundig commentaar in de Volkskrant. Evenwel, niet minder beledigend en veelzeggend. Ik vergiste mij in resultaten van Google. Mijn nederige verontschuldiging.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Wat te denken van Mexicanen in Nieuw Mexico die vinden dat daar minder Mexicanen toegelaten moeten worden?

Of van Optima Termont die minder zigeuners in zijn stad wil.

[Adrian M]

Wilders is een "allochtoon" die tegen andere allochtonen tekeer gaat
Allochtonenprobleem? Geen rechtszaak, meneer Wilders gewoonweg Nederland uitzetten. Quote Wilders: "..... dat wordt dan geregeld"

[kelt]

Zijn laatste demarche,waarbij uiteindelijk de Belgische staatssecretaris van Asiel en Migratie zich geroepen voelde om te reageren,zal hem niet echt helpen...

[Piero]

Conclusie O.M.

Geert Wilders heeft zijn 'minder minder'-uitspraak opzettelijk gedaan met als doel Marokkanen als ras te beledigen. Dat stelt het OM bij het voorlezen van het requisitoir vanochtend. "De opzetvraag ligt eenvoudig. Wilders moet hebben opgemerkt dat zijn minder Marokkanen-uitspraak als aanstootgevend is ervaren. Sterker nog, hij was zelf de eerste die doorhad dat hij een grens overging", zei officier van justitie Bos.

Of dat het doel was daarover kan men twisten.

Commentaar Wilders:

Een strafeis voor het stellen van een vraag over een vd grootste problemen van NL.

Waanzin.

Ik zal me er helemaal niets van aantrekken

Daar weet de rechter wel iets op te verzinnen. Een boete opleggen plus een zware voorwaardelijke straf (hechtenis?) voor het geval van een herhaling.

[SDX]

Wilders heeft de uitspraak; "Minder, minder, minder" zelf niet eens gedaan, de aanwezigen bij zijn toespraak scandeerden 't, hij heeft enkel de vraag gesteld.
Wat gaat de rechter doen? Alle aanwezigen veroordelen?

Waanzin.

'n Goede advocaat maakt brandhout van hetgeen 't OM loopt te lallen.
Maar dat is dan ook hun taak.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Wilders heeft de uitspraak; "Minder, minder, minder" zelf niet eens gedaan, de aanwezigen bij zijn toespraak scandeerden 't, hij heeft enkel de vraag gesteld.
Wat gaat de rechter doen? Alle aanwezigen veroordelen?

Feitelijk juist. Maar hem wordt ook het uitlokken van die uitroep ten laste gelegd. Uiteraard moeten de aanwezigen ook terecht staan.

Wilder's reactie volgt het citaat dat ik hierboven plaatste van een opinie in de Volkskrant. Daar zegt iemand dat Wilders in NL vrijheid van spreken heeft, binnen de kaders van de wet: "Nederland is Turkije niet, waar een dictator de dienst uitnaakt".

NOS - (Wilders) "Nederland dreigt een dictatuur te worden. Het lijkt Turkije wel", zegt Wilders, die vindt dat het Openbaar Ministerie zich vandaag tot de bondgenoot van terroristen heeft gemaakt. "Die staan te juichen."

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Feitelijk juist. Maar hem wordt ook het uitlokken van die uitroep ten laste gelegd. Uiteraard moeten de aanwezigen ook terecht staan.

Wilder's reactie volgt het citaat dat ik hierboven plaatste van een opinie in de Volkskrant. Daar zegt iemand dat Wilders in NL vrijheid van spreken heeft, binnen de kaders van de wet: "Nederland is Turkije niet, waar een dictator de dienst uitnaakt".

NOS - (Wilders) "Nederland dreigt een dictatuur te worden. Het lijkt Turkije wel", zegt Wilders, die vindt dat het Openbaar Ministerie zich vandaag tot de bondgenoot van terroristen heeft gemaakt. "Die staan te juichen."

Uiteraard moet helemaal niemand terecht staan. Op die manier kan je iedereen aanklagen en al zeker de klagende doelgroep, want uit die hoek komt heel wat meer dan enkel 'uitlokken van uitroepen'.

Volmondig eens met die 'iemand' uit de Volkskrant.

[SDX]

Let wel, dit komt Wilders' populariteit enkel maar ten goede, iets wat toegejuicht kan worden.
Men bereikt er 't tegenovergestelde effect mee, als men denkt hem op deze manier uit te schakelen en geen 'pimfortuynke' meer durft te doen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

NOS - (Wilders) "Nederland dreigt een dictatuur te worden. Het lijkt Turkije wel", zegt Wilders, die vindt dat het Openbaar Ministerie zich vandaag tot de bondgenoot van terroristen heeft gemaakt. "Die staan te juichen."

Ik vind deze uitspraak van Wilders veel meer belastend dan zijn toespraak tot zijn leden met de vraag van meer of minder EU, PVDA en Marokkanen. Bij deze uitspraak hierboven veralgemeend Wilders het Nederlands Openbaar Ministerie en Turkije met terroristen. Dit is een zware veralgemening; niet iedereen bij het NL OM is terrorist. Er zijn ook terroristen buiten het NL OM en Turkije.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Conclusie O.M.

Geert Wilders heeft zijn 'minder minder'-uitspraak opzettelijk gedaan met als doel Marokkanen als ras te beledigen. Dat stelt het OM bij het voorlezen van het requisitoir vanochtend. "De opzetvraag ligt eenvoudig. Wilders moet hebben opgemerkt dat zijn minder Marokkanen-uitspraak als aanstootgevend is ervaren. Sterker nog, hij was zelf de eerste die doorhad dat hij een grens overging", zei officier van justitie Bos.

Het NL OM dwaalt. Marokkanen afdoen als een ras is een virtuele genocide van de Berbers.