PVDA met tweetalige lijst in Vlaamse stad.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik heb dus geen probleem. Het probleem lijkt mij eerder dat gij de inhoud van uw zelf geschreven teksten niet begrijpt.

Niet helemaal. Hij interpreteert het alsof ik beweerde dat het Nederlands zou verdwijnen uit de universiteit. Doemdenken, roept hij dan. Als ik zei "een tussenfaze" dan bedoelde ik het terug verdwijnen van 100% Nederlandstalig hoger onderwijs. Ik ben voor Engelse studies op onze universiteiten. En Engels ls verplichte tweede taal in het onderwijs in Vlaanderen ipv Frans. Dus kan het per definitie geen doemdenken zijn van mijn kant.

[eno2]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar zit eigenlijk het probleem?

Ik zal het direct uitleggen zie.

Overeenkomstig de wetgeving

Daar zit het 'm. Engels is geen officiële taal in België.
Maar het invadeert wél het universitair onderwijs de facto.

Natuurlijk hebben studenten de keuze. Het zal een beetje verplicht worden, het Engels....

Maar waarom dan niet het doceren in het Frans terug toelaten en Franstalige studenten? Maw terug de samenvoeging van Louvain la Neuve en KUL.

Heeft Engels soms een exceptioneel statuut?
Je mag wel in het Engels studeren, maar het mogen geen Britten zijn die in het Engels komen studeren?

En indien wél, dan mogen het ook Franstaligen zijn die in het Frans komen studeren.

Terug naar de middeleeuwen....






t

[Jan van den Berghe]

[quote=eno2;8347715]

Daar zit het 'm. Engels is geen officiële taal in België.
Maar het invadeert wél het universitair onderwijs de facto.

Natuurlijk hebben studenten de keuze. Het zal een beetje verplicht worden, het Engels....

Maar waarom dan niet het doceren in het Frans terug toelaten en Franstalige studenten? Maw terug de samenvoeging van Louvain la Neuve en KUL.

Heeft Engels soms een exceptioneel statuut?
Je mag wel in het Engels studeren, maar het mogen geen Britten zijn die in het Engels komen studeren?

En indien wél, dan mogen het ook Franstaligen zijn die in het Frans komen studeren.

Terug naar de middeleeuwen....






t

Neen, hoor. In Vlaanderen kan je niet voorbij het Nederlands als onderwijstaal. In tegenstelling tot Nederland is er bij ons een wetgeving die garandeert dat het basiscurriculum steeds moet aangeboden worden in het Nederlands.

Engels is inderdaad geen officiële taal in België, maar dat is ook niet het perspectief van waaruit men tot het organiseren van dergelijke cursussen vertrekt.

En nog eens: opleidingen in het Engels aan door de overheid gesubsidieerde instellingen moeten steeds ter goedkeuring worden voorgelegd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Niet helemaal. Hij interpreteert het alsof ik beweerde dat het Nederlands zou verdwijnen uit de universiteit. Doemdenken, roept hij dan. Als ik zei "een tussenfaze" dan bedoelde ik het terug verdwijnen van 100% Nederlandstalig hoger onderwijs. Ik ben voor Engelse studies op onze universiteiten. En Engels ls verplichte tweede taal in het onderwijs in Vlaanderen ipv Frans. Dus kan het per definitie geen doemdenken zijn van mijn kant.

Ja, ik heb dat inderdaad zo geïnterpreteerd. In Vlaanderen is er trouwens geen sprake van het afbouwen van het Nederlands als instructietaal. Behoort het tot het basiscurriculum, dan moet de student steeds de mogelijkheid krijgen om ook diezelfde opleiding te volgen in het Nederlands. Ook in het middelbaar is dat trouwens voorzien binnen CLILL.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Een voorbeeld uit Brussel nemen om uw punt te maken.

Goed bezig.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, ik heb dat inderdaad zo geïnterpreteerd. In Vlaanderen is er trouwens geen sprake van het afbouwen van het Nederlands als instructietaal. Behoort het tot het basiscurriculum, dan moet de student steeds de mogelijkheid krijgen om ook diezelfde opleiding te volgen in het Nederlands. Ook in het middelbaar is dat trouwens voorzien binnen CLILL.

Mijn punt is dat het Engels zich vestigt als instructietaal naast het Nederlands

op universiteit waar het eentalig Nederlands geïntroduceerd is wanneer?

Het eentalig Nederlands is dus een tussenfase geweest.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik had het over de unversiteit waar het eentalig Nederlands geïntroduceerd is wanneer?

En de wetgeving waarborgt de rechten van de studenten op onderricht in het Nederlands, ook al biedt de universiteit dubbeltrajecten in het Engels.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En de wetgeving waarborgt de rechten van de studenten op onderricht in het Nederlands, ook al biedt de universiteit dubbeltrajecten in het Engels.

Volledige edit:

Mijn punt is dat het Engels zich vestigt als instructietaal naast het Nederlands

op universiteit waar het eentalig Nederlands geïntroduceerd is wanneer?

Het eentalig Nederlands is dus een tussenfase geweest.

Jezus... de wet waarborgt de rechten van Vlamingen om in het Nederlands te studeren. Grappig.

Het Engels krijgt een vaste poot binnen.

Hoe gaat dat verder ontwikkelen? Per vraag en aanbod? De vrije markt dus?

Op mijn vraag waarom dan het Frans niet: geen antwoord....

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Jezus... de wet waarborgt de rechten van Vlamingen om in het Nederlands te studeren. Grappig.

Wat is daar grappig aan? Daar heeft de Vlaamse Beweging juist jaren en jaren voor gestreden. En uiteindelijk is het ook verankerd in de wet. D.w.z. dat een universiteit haar basiscurriculum in het Nederlands MOET aanbieden, ook al organiseert ze daarnaast dezelfde cursus in het Engels. Dat is een decretale verplichting waar een universiteit niet onderuit kan. Ook al meldt er zich maar één student aan voor de opleiding in het Nederlands en 99 voor de parallelcursus in het Engels.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Het Engels krijgt een vaste poot binnen.

Hoe gaat dat verder ontwikkelen? Per vraag en aanbod? De vrije markt dus?

Als er geen vraag is naar een opleiding, waarom zou een onderwijsinstelling die dan organiseren?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Op mijn vraag waarom dan het Frans niet: geen antwoord....

Mocht er vraag zijn naar een dubbeltraject Nederlands-Frans, kan dat gerust ook georganiseerd worden. Blijkbaar verlangt niemand dat.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als er geen vraag is naar een opleiding, waarom zou een onderwijsinstelling die dan organiseren?

Dus hoe meer vraag hoe verder het Nederlands weggedrukt wordt?

We schijnen het eens te zullen worden...

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mocht er vraag zijn naar een dubbeltraject Nederlands-Frans, kan dat gerust ook georganiseerd worden. Blijkbaar verlangt niemand dat.

Wellicht. Met vreest het land overhoop te zetten. Maar Engels laten binnensluipen mag. Omdat het geen officiële taal is zeker?

PS Er was wel vraag van de Walen om in Leuven te mogen blijven....

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Dus hoe meer vraag hoe verder het Nederlands weggedrukt wordt?

Het kan niet weggedrukt worden, want de universiteit kan niet onder haar wettelijke verplichtingen. Een cursus in het Engels kan alleen dat (specifieke uitzonderingen even weggelaten) als parallelcursus v

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Dus hoe meer vraag hoe verder het Nederlands weggedrukt wordt?

Het kan niet weggedrukt worden, want de universiteit kan niet onder haar wettelijke verplichtingen. Een cursus in het Engels kan alleen dat (specifieke uitzonderingen even weggelaten) als parallelcursus van een opleiding in het Nederlands.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het kan niet weggedrukt worden, want de universiteit kan niet onder haar wettelijke verplichtingen. Een cursus in het Engels kan alleen dat (specifieke uitzonderingen even weggelaten) als parallelcursus v

Je spreekt je dus tegen want je benadrukte het vraagelement.

Als er geen vrag meer is naar Nederlandse uiversitaire opleiding, dan zal die verdwenen zijn. Zelf zou ik de Engelse gekozen hebben mocht die in mijn tijd mogelijk geweest zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Wellicht. Met vreest het land overhoop te zetten. Maar Engels laten binnensluipen mag. Omdat het geen officiële taal is zeker?

PS Er was wel vraag van de Walen om in Leuven te mogen blijven....

We zijn niet meer in de tijd van "Leuven Vlaams". Heel andere context. Van grote aantallen buitenlandse studenten en professoren was toen zeker nog geen sprake.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Je sprreekt je dus tegen want je benadrukte het vraagelement.

???

Wat spreek ik tegen? Vraagelement, wat is dat?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

???

Wat spreek ik tegen? Vraagelement, wat is dat?

Vraag.

Ken je de wet van vraag en aanbod niet?

Je zei dat het georganiseerd wordt, omdat er vraag naar is. Wat als de vraag overweldigend wordt?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Vraag.

Ken je de wet van vraag en aanbod niet?

Als studenten een bepaalde opleiding wensen in het Nederlands, moet de universiteit daarop ingaan. Wettelijk verplicht.

Als studenten een bepaalde opleiding wensen in het Engels, kan de universiteit daarop ingaan. Wel moet ze steeds dezelfde cursus in het Nederlands voorzien.