Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
18 maart 2017, 23:47 | #661 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Citaat:
Er zijn toevallige mutaties, maar je dient nu bepaalde dingen niet door elkaar te slaan. Niet alle mutaties zijn toevallig en zij zijn al zeker niet de basis van evolutie. Daar die spontane mutaties aan het grotere geheel voorbij gaan, ze verdwijnen in het niets. En zij die blijven verschijnen worden er genadeloos uitgeselecteerd. Zo wreed werkt de natuur. Uw voorbeeld van LIT is ook naast de essentie omdat ze niet aantoont dat wij blank werden door toevallige mutatie en selectie. Laatst gewijzigd door Peche : 18 maart 2017 om 23:47. |
|
19 maart 2017, 00:04 | #662 |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Dat is een leugen. Ik daag U uit heel dit topic af te scrollen en mij te corrigeren. Ge kunt nu trolachtig zeggen dat er mij 20x dingen uitgelegd zijn en dat ik verkeerd ben. Maar die dingen die mij uitgelegd zijn hebben geen zak te maken met wat hier foutief beweerd is. Wat hier foutief beweerd is komt niet ter mijne zijde deze maal. Dus hou die trolpraatjes eens bij jezelf.
|
19 maart 2017, 00:57 | #663 | |||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
Citaat:
Wat betekent volgens u: 'could also have been '? Deze tekst is een opsomming van alle mogelijke theorieën, 8 jaar geleden! De laatste wetenschappelijke onderzoeken schrappen een heleboel theorieën. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||||
19 maart 2017, 06:49 | #664 | |||||
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Citaat:
De mijne staat er tussen, de uwe niet. De essentie. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Ik negeer niet wat jij zegt, ik vraag je het te staven. Niet "show me the evidence" maar show me the hypothese. Zoals ik enkele posten terug gedaan heb. Ik heb nu duidelijk aangetoond dat drift een oorzaak kan zijn, maar nergens las ik dat er selectie op een toevallige mutatie plaatsnam. Dus stopt met rond de pot te draaien en ga naar de essentie. Hoe werden wij blank door selectie op toevallige mutatie? Waar staat dat natuurlijke selectie en mutatie de basis van evolutie is? Geef mij 1 voorbeeld van een selectie op een toevallige mutatie. 3 zaken die jij kan niet nuanceren en we nu daarom ellenlange pagina's rond de pot draaien. Maar ik heb mijn shit wel onderbouwd deze maal in discussie. Het zijt gij die te kort schiet. Ik heb hier niet één creationistische uitspraak gedaan, noch één link gedeeld. Ik heb bij het belang van het argument gebleven. Die leugens mogen wel eens stoppen. Maar ik zal eens creationisme bovenhalen. Hier nog een website die zegt wat ik zeg: Genetic Drift Skin colour is a question of historical factors deep in human history, thousands of years ago. *Apparently as different groups (families or larger groups) moved on from their larger group, gradual changes took place. *These minute changes are explained in various technical sources, explaining how DNA reproduces and recombines generation to generation. Genes are reorganized, placed in different order on the same chromosome, or at times shifting chromosomes. *This is called 'recombination." *Additionally a gene may be slightly damaged in the process of cell division or recombination. *All the processes involved in the creation of offspring result in slight differences over generations. *In the Y male chromosome, the sequence of such changes can be seen, since the tail of the Y chromosome is passed on to male heirs rather than recombined. *This is a primary source of information enabling recreation of human biological history. Isolated human groups have a smaller number of people to mate with, so they develop their own characteristics as changes occur and mixes and matches occur in their tribe that were different from the larger group they used to be related to. *Scientists call this "genetic drift." *This appears to account for the general distinctions between broad human groupings around the globe. *Various additional distinction can be noted as you zoom in for more regional, then local analysis. *Thus it is a matter of perspective, how broad, how narrow, and what is your starting point for comparison (historically, genetically, politically, geographically). http://orvillejenkins.com/ethnicity/...tofafrica.html Dr. Orville Boyd Jenkins Ik kan google op "pale skin genetic drift" "skin colour genetic drift" raadplegen en krijg duizendtal hits. Nu is het aan U Geert. Die vrouw is een creationist, gaat ge U te kakken laten zetten door een creationistische wetenschapper? }-) Laatst gewijzigd door Peche : 19 maart 2017 om 07:16. |
|||||
19 maart 2017, 07:31 | #665 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Citaat:
Ik heb de hypotheses op een rijtje gepost. Ik zie daar niet staan dat het door selectie op een toevallige mutatie was. Dan heb ik een creationist haar visie gepost die evenzeer voor het belang van het argument meeloopt. Nu is het aan jullie. Maar van u verwacht ik al sowieso niet veel. Voor Geert ontwikkel ik meer respect dan voor praha, omdat Geert nog zijn best heeft gedaan "iets" te tonen. En dat zegt eigenlijk veel over praha omdat ik Geert al helemaal niet hoog inschat. |
|
19 maart 2017, 10:09 | #666 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Citaat:
De rest is weer bladvulling en rond de pot draaien, we vragen u niet voor wie ge respect hebt. Een eenvoudige vraag: als ons blank worden niet door mutatie veroorzaakt is , bewijst dat dan dat mutatie geen rol speelt in de evolutie? |
|
19 maart 2017, 10:20 | #667 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.734
|
Citaat:
Overigens lijkt het mij waarschijnlijk dat het Afrikaanse volk dat naar het noorden trok genetisch bapaald was voor een lichte huid en voor minder melaninevorming dan de zwarte rassen, voor het vertrok. Of dat door een eerdere toevallige mutatie kwam of niet is voor mij irrelevant. Runderen hebben ook verschillende kleuren vacht. Selectie door uitsluiting van donkergekleurde individuen, dus door bewust fokken, lijkt mij hoogst onwaarschijnlijk. Laatst gewijzigd door Piero : 19 maart 2017 om 10:22. |
|
19 maart 2017, 10:24 | #668 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.734
|
Citaat:
|
|
19 maart 2017, 10:33 | #669 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Citaat:
Ik heb nu naar voren gebracht dat het best mogelijk is dat genetische drift de oorzaak is. Wie de evolutieleer echt begrijpt zal die hypothese ook als het meest aannemelijke nemen. Als mutatie wel een rol speelt in de evolutie, waarop baseer je dat dan? Hoe kan ik iets staven dat ik niet zie? Ik heb over spontante mutaties gelezen, maar die worden eruit geselecteerd. Lees mij eens helemaal in context en je zal zien dat ik dat al benaderd heb. Ik ga mezelf niet herhalen. Ik vind het al erg dat ik moet uitleggen dat de migratie uit Afrika eerder drift dan natuurlijke selectie is. Genetische drift sluit mutatie overigens niet uit. Maar geeft eerder een duidelijke voorafgaande oorzaak. Niet zo toevallig dus. Laatst gewijzigd door Peche : 19 maart 2017 om 10:44. |
|
19 maart 2017, 10:47 | #670 |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Zie je het dan niet? Ik toon aan dat drift wel parten speelde en niet natuurlijke selectie op toevallige mutaties. Dan stelt ie plots een andere vraag.
Ik heb geen discussie met Bobke lopen, maar met Geert. Bobke komt er tussen als achergrondkoor en jullie kruipen op elkaars rug om in mekaars bevestiging af te druipen. Maar die bladvulling is wel bladvulling waar om gevaagd werd en waarin aangetoond wordt hoeveel bladvulling zij tekort komen. Had beter van je verwacht. Ik heb je al eerder gezegd dat ik in deze discussie voor het belang van het argument meeloop. Om aan te tonen dat ik er meer van begrijp dan Geert. Die zich beperkt tot natuurlijke selectie en mutatie. Leg ik hem dat uit, fantaseer ik. Maar staaf ik het wetenschappelijk dan beginnen we snel over iets anders. Nitwits! |
19 maart 2017, 11:11 | #671 |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Ik heb dan livescience naar voren gepropt, een creationiste en nu genome research die basicly hetzelfde als ik zeggen.
Deze thesis schrijft over het verspreiden van de menselijke populatie. En ge moogt eens raden hoe zij dat noemen? "It causes genetic drift." http://genome.cshlp.org/content/21/6/821.full Er staan simulaties bij. Ge kunt het "out of Africa" model googelen en voor uzelf natrekken. Ge kunt er voor de gein genetische drift bij zetten. En uiteraard heeft natuurlijke selectie een rol gespeeld. Maar geen natuurlijke selectie op toevallige mutaties. |
19 maart 2017, 11:15 | #672 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Citaat:
|
|
19 maart 2017, 11:17 | #673 |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Jij slaagt 2 dingen door elkaar.
Het gaat over toevallige mutaties die geselecteerd werden. Ik toon aan dat het niet zo ging. Nu vraag je "Spelen mutaties dan geen rol?" Ik antwoord: ik zie het niet gebeuren. Ik vraag: als jij het wel ziet gebeuren, hoe dan? Dus wie antwoord hier wat niet en wie draait hier rond de pot? Gelieve te beantwoorden op de vraag hoe mutaties wel een rol spelen in de evolutie van een organisme. En dan zijn we ver afgeweken van de oorspronkelijke statement van een evolutionist die zei dat het om toevallige mutaties ging. |
19 maart 2017, 11:26 | #674 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Citaat:
De vraag was echt heel eenvoudig hoor en dat was niet, ziet ge dat gebeuren. Of ik dat zie gebeuren is al lang op geantwoord. Toen gaf ik het voorbeeld van de sluiergoudvis. Een echt monstertje met sluirers en misvormde ogen dat in de natuur inderdaad zou uitgeselecteerd worden. Laatst gewijzigd door Bobke : 19 maart 2017 om 11:34. |
|
19 maart 2017, 11:27 | #675 |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Ga je nu een andere vraag stellen en zeggen dat ik weer niet geantwoord heb, daar ik het wel doe, maar je liever camoufleert niet te kunnen antwoorden?
|
19 maart 2017, 11:40 | #676 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Citaat:
En het heeft nooit rond bewijzen gedraaid. Eerder over uitleggen hoe selectie zo'n toevallige mutaties opneemt. Al de rest dat daarbij komen kijken is afleiding om te camoufleren dat Geert of jijzelf niet kan antwoorden. Hoe weet je of die goudvis een mutatie is? Er zijn zelf goudvissen speciaal gekweekt door mensen. Maar die selecteerde op bestaande variatie en niet op mutaties. Dat was selectie op het oog van de mens en geen blinde natuurlijke selectie. Dat is toch ook al tot in de treure toe herhaald? Waarom die noodzaak om telkens in cirkeltjes te draaien? Ik gaf een soortgelijk antwoord bij honden, maar dat wordt allemaal genegeerd. Het is gemakkelijk de essentie te negeren en te hangen in mantra's waar je de essentie niet van kan benaderen he. uw voorbeeld voldoet dus niet, tenzij je uitgebreid kan nuanceren waarom. |
|
19 maart 2017, 11:52 | #677 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Citaat:
Doei. |
|
19 maart 2017, 12:06 | #678 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.734
|
Citaat:
|
|
19 maart 2017, 12:06 | #679 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.734
|
Dubbel
Laatst gewijzigd door Piero : 19 maart 2017 om 12:11. |
19 maart 2017, 12:41 | #680 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.734
|
Citaat:
|
|