politics.be op sterven na dood?... - Pagina 13

Het Oosten · 27 augustus 2017, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Dat is wel niks.
Machtsargumenten hebben geen waarde. De paus mag van mij stellen dat de brieven vals zijn, dat interesseert mij niet.
Ik wil argumenten, onderzoeksresultaten en wetenschappelijk onderzoek.

We hebben als JvdB die hier iedereen huiswerk geeft, laten we het daarbij houden, ok?

Het onderwerp interesseert mij nu wel een beetje, en ik heb er het 1 en ander over gelezen, en veel uit het NT wordt betwist, maar de brieven van Paulus, daarover is er weinig twijfel dat ze echt zijn. Ik heb ze ook al eens gelezen, en veel wereldschokkends staat er niet in. En zeker niet over Jezus.

Kan wel allemaal zijn, maar in uw vrije tijd de onderstaande gedegen tekst lezen, kan zeker geen kwaad:

http://radikalkritik.de/wp-content/u...benadering.pdf

geertvdb · 27 augustus 2017, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Kan wel allemaal zijn, maar in uw vrije tijd de onderstaande gedegen tekst lezen, kan zeker geen kwaad:

http://radikalkritik.de/wp-content/u...benadering.pdf

Ja

geertvdb · 27 augustus 2017, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Kan wel allemaal zijn, maar in uw vrije tijd de onderstaande gedegen tekst lezen, kan zeker geen kwaad:

http://radikalkritik.de/wp-content/u...benadering.pdf

Ja

geertvdb · 27 augustus 2017, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Kan wel allemaal zijn, maar in uw vrije tijd de onderstaande gedegen tekst lezen, kan zeker geen kwaad:

http://radikalkritik.de/wp-content/u...benadering.pdf

Ja

geertvdb · 27 augustus 2017, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Kan wel allemaal zijn, maar in uw vrije tijd de onderstaande gedegen tekst lezen, kan zeker geen kwaad:

http://radikalkritik.de/wp-content/u...benadering.pdf

Ja

Pandareus · 27 augustus 2017, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Maar ik heb geen probleem met stellen dat de brieven van paulus fabricaties zijn, maar uw bewijs is gewoon een machtsargument van geleerden ... meer dan 100 jaar geleden?
Hebt ge niet iets recenter?

Er is ook recent onderzoek over Paulus en zijn brieven, en dat geeft ook aan dat de meeste aan paulus toegeschreven teksten door anderen zijn ineen geflanst.
https://www.bol.com/nl/p/wie-was-pau...00/?country=BE

van Maerlant · 28 augustus 2017, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Alle stellingen zijn ingenomen, links tegen rechts, daar help geen debat meer aan.

Dat is hier altijd zo geweest. Politics is nooit een discussieforum geweest in de zin dat je elkaar probeert te overtuigen. Reeds 10 jaar geleden zat iedereen dermate vastgeroest in zijn overtuiging dat enige beweging onmogelijk was. Dat is nu eenmaal het gevolg van de polarisering der particratie

vlijmscherp · 28 augustus 2017, 11:37

het zal hier wsl al geschreven zijn, maar het feit dat je hier soms niet opgeraakt of dat je meerdere keren na elkaar een gateway krijgt, zal ook niet helpen. Daarnet weer bijna 10 minuten niets kunnen doen en mijn bericht 3x geplaatst.

Anna List · 28 augustus 2017, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Dat is hier altijd zo geweest. Politics is nooit een discussieforum geweest in de zin dat je elkaar probeert te overtuigen. Reeds 10 jaar geleden zat iedereen dermate vastgeroest in zijn overtuiging dat enige beweging onmogelijk was. Dat is nu eenmaal het gevolg van de polarisering der particratie

ik heb iedereen, die ik de moeite waard vond, om te overtuigen weldegelijk overtuigd, maar ik had het dan ook makkelijk want het gelijk aan mijn zijde.

voor de rest doe ik geen moeite.

van Maerlant · 28 augustus 2017, 12:18

Hans1 nooit kunnen overtuigen?

Anna List · 28 augustus 2017, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Hans1 nooit kunnen overtuigen?

die had ik in mijn bijzin vermeld.

Dadeemelee · 28 augustus 2017, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Er is ook recent onderzoek over Paulus en zijn brieven, en dat geeft ook aan dat de meeste aan paulus toegeschreven teksten door anderen zijn ineen geflanst.
https://www.bol.com/nl/p/wie-was-pau...00/?country=BE

Gisteren eens de brief van Paulus aan de Romeinen (die als echt beschouwd wordt) aan het lezen geweest. Ben maar tot blz 10 van de 20 geraakt. Het is een raar theologisch epistel dat eigenlijk gaat over de Joodse en heidense christenen. Over besnijdenis en het volgen van de wet.

Het is een zeer kronkelachtig gedoe waar hij eigenlijk wil zeggen dat de heidense Christenen ook de wet moeten volgen (besnijdenis is niet nodig), maar dat dankzij Jezus het allemaal zo erg niet meer is.
Het is ook een verdoken aanval op de Joden en de Joodse Christenen (zo van: ik ga niet zeggen dat die fout zitten, maar ik insinueer het toch en ik ben ook een Israelier, maar toch zeg ik...).

Het lijkt mij straf als dit een brief van 56 NC is aan Christenen in Rome. Die mensen waren meestal van simpele afkomst en weinigen konden lezen. Als die zo'n theoretisch gedoe te horen kregen werden ze waarschijnlijk paranaoia.

Dus het zou mij niet verwonderen moest dit een konterfeitsel zijn om het heidense Christendom tegen het Joodse te verdedigen.

geertvdb · 28 augustus 2017, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Gisteren eens de brief van Paulus aan de Romeinen (die als echt beschouwd wordt) aan het lezen geweest. Ben maar tot blz 10 van de 20 geraakt. Het is een raar theologisch epistel dat eigenlijk gaat over de Joodse en heidense christenen. Over besnijdenis en het volgen van de wet.

Hij was in conflict met de apostelen (vooral Petrus en Jacobus, de broer van Jezus) om de leer van christus open te stellen voor niet Joden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het is een zeer kronkelachtig gedoe waar hij eigenlijk wil zeggen dat de heidense Christenen ook de wet moeten volgen (besnijdenis is niet nodig), maar dat dankzij Jezus het allemaal zo erg niet meer is.
Het is ook een verdoken aanval op de Joden en de Joodse Christenen (zo van: ik ga niet zeggen dat die fout zitten, maar ik insinueer het toch en ik ben ook een Israelier, maar toch zeg ik...).

pff? Dat lees ik er niet in. Gewoon het feit dat er zo weinig over Jezus persoonlijk in staat is al een aanwijzing dat ze echt zijn. Heel die mythe (geboren in Bethlehem etc) is duidelijk later toegevoegd om Jezus als de Messias voor te stellen. Indien de brieven vals zouden zijn, dan zou de mythe er ook in staan. en die staat er dus niet in.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het lijkt mij straf als dit een brief van 56 NC is aan Christenen in Rome. Die mensen waren meestal van simpele afkomst en weinigen konden lezen. Als die zo'n theoretisch gedoe te horen kregen werden ze waarschijnlijk paranaoia.

Dat is ook een mythe! De meeste mannen, en misschien ook vrouwen, ook konden lezen en schrijven in de Levant, en spraken buiten Aramees ook Grieks. De Levant was toen een welvarende streek met vele steden (Decapolis) met Griekse invloed.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dus het zou mij niet verwonderen moest dit een konterfeitsel zijn om het heidense Christendom tegen het Joodse te verdedigen.

dat zou mij wel verwonderen.

bembem · 28 augustus 2017, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

het zal hier wsl al geschreven zijn, maar het feit dat je hier soms niet opgeraakt of dat je meerdere keren na elkaar een gateway krijgt, zal ook niet helpen. Daarnet weer bijna 10 minuten niets kunnen doen en mijn bericht 3x geplaatst.

hum die gateways zijn sinds een tijdje toch vd baan (althans hier bij mij)

Jay-P. · 29 augustus 2017, 08:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

hum die gateways zijn sinds een tijdje toch vd baan (althans hier bij mij)

sideways... neen, niet echt.

van Maerlant · 29 augustus 2017, 12:03

Gaat regelmatig toch enorm traag.

28 augustus 2017, 11:37	#248
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	het zal hier wsl al geschreven zijn, maar het feit dat je hier soms niet opgeraakt of dat je meerdere keren na elkaar een gateway krijgt, zal ook niet helpen. Daarnet weer bijna 10 minuten niets kunnen doen en mijn bericht 3x geplaatst. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

28 augustus 2017, 12:18	#250
van Maerlant Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 april 2005 Locatie: New Caprica City Berichten: 15.131	Hans1 nooit kunnen overtuigen? __________________ Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are. It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.

29 augustus 2017, 12:03	#256
van Maerlant Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 april 2005 Locatie: New Caprica City Berichten: 15.131	Gaat regelmatig toch enorm traag. __________________ Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are. It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.