Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Witte Kaproen]

Madrid dreigt met geweld als Catalonië zich zou verzetten tegen de centrale heerschappij.

"SPAIN has threatened to use “violence” to crush Catalonia’s independence dream if the region attempts to resist direct rule."

http://www.express.co.uk/news/world/...m-independence



Laat ze maar komen ,de Mossos, de Catalaanse boeren op hun tractoren en de

Catalaanse brandweer staan klaar.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Madrid dreigt met geweld als Catalonië zich zou verzetten tegen de centrale heerschappij.

"SPAIN has threatened to use “violence” to crush Catalonia’s independence dream if the region attempts to resist direct rule."

http://www.express.co.uk/news/world/...m-independence



Laat ze maar komen ,de Mossos, de Catalaanse boeren op hun tractoren en de

Catalaanse brandweer staan klaar.

Ik kan niet wachten voor morgen. Ge bedoelt die Catalaanse brandweer op die foto van jaren terug toen ze staakten met gepantserde politie tegenover zich in straat. Foto die de Catalanen nu misbruikten alsof het verleden week was en de "moedige pompiers" de politie tegenhielden.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Madrid dreigt met geweld als Catalonië zich zou verzetten tegen de centrale heerschappij. "SPAIN has threatened to use “violence” to crush Catalonia’s independence dream if the region attempts to resist direct rule."
http://www.express.co.uk/news/world/...m-independence Laat ze maar komen ,de Mossos, de Catalaanse boeren op hun tractoren en de
Catalaanse brandweer staan klaar.

Allez, 't volks vee nog wat verder opruien vanachter je toetsenbord.
Zo kennen we de Vlaemsche Natie Manschaft weer!
De goeie ouwe tijden.
Alte Sehnsucht ist da wieder.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Madrid dreigt met geweld als Catalonië zich zou verzetten tegen de centrale heerschappij.

"SPAIN has threatened to use “violence” to crush Catalonia’s independence dream if the region attempts to resist direct rule."

http://www.express.co.uk/news/world/...m-independence



Laat ze maar komen ,de Mossos, de Catalaanse boeren op hun tractoren en de

Catalaanse brandweer staan klaar.

Dit was wel dezelfde krant die een paar weken geleden meldde dat het Spaanse leger op weg was naar Catalonië

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dit was wel dezelfde krant die een paar weken geleden meldde dat het Spaanse leger op weg was naar Catalonië

De guardia civil heeft militaire functies.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

De guardia civil heeft militaire functies.

Dat werd niet bedoeld:
http://www.express.co.uk/news/world/...les-Puigdemont

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dat de poging van Catalonie via deze weg weinig kans tot slagen heeft, dat weet ik ook wel, dat heb ik nooit ontkent. Ik klaag alleen dat democratische deficit aan en de hypocriete houding van de EU in deze zaak. Ook het feit dat een burgeroorlog gezien wordt als de enige manier is de waanzin voorbij.

Er zijn meerdere manieren:

- burgeroorlog
- referendum op Spaans niveau
- onderhandelde boedelscheiding met Madrid
- grondwetswijziging waardoor Catalonië recht krijgt op zelfbeschikking (of op referendum daaromtrent)

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Er zijn meerdere manieren:

- burgeroorlog
- referendum op Spaans niveau
- onderhandelde boedelscheiding met Madrid
- grondwetswijziging waardoor Catalonië recht krijgt op zelfbeschikking (of op referendum daaromtrent)

in theorie althans

mogelijkheid 1 wil niemand, Madrid is wel bereid om tot geweld over te gaan zoals ze reeds bewezen hebben. hoever ze willen gaan weet ik niet.
mogelijkheden 2,en 3 worden de facto door Madrid verworpen, demandeur de rein en Madrid verliest enkel
punt 4 is en blijft onhaalbaar en geen realistische piste. zelfs een 2/3 is de facto onhaalbaar
je hebt dus een 5e mogelijkheid nodig.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Er zijn meerdere manieren:

- burgeroorlog
- referendum op Spaans niveau
- onderhandelde boedelscheiding met Madrid
- grondwetswijziging waardoor Catalonië recht krijgt op zelfbeschikking (of op referendum daaromtrent)

Punt 1 is niet wenselijk voor Catalonie
Punten 2 tot 4 zijn niet wenselijk voor Madrid en dus meteen uitgesloten.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dat heeft niks met emo of semantiek te maken. De feiten zijn wat ze zijn.

De Schotten hebben zelf mogen beslissen en dat kan ik alleen maar toejuichen. Dat Catalanen mogen dat vooralsnog niet en dat kan ik alleen maar scherp veroordelen en het democratisch deficit aanklagen.

Neen, je interpreteert de feiten en geeft er een naam aan opdat zij in jouw kraam zouden passen. Niet meer dan dat.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Neen, je interpreteert de feiten en geeft er een naam aan opdat zij in jouw kraam zouden passen. Niet meer dan dat.

maar wat is dan een optie volgens jou?

de Catalanen moeten hun bek houden en bij spanje blijven tot de zon stopt met schijnen (ca nog 6 miljard jaar)?
Catalanen zijn gewoon keine kinderen en hun wensen moeten straal genegeerd worden?
overtreden ze de wet moeten ze allemaal het gevangenis in, alle 4 ?* 5 miljoen?

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik kan niet wachten voor morgen. Ge bedoelt die Catalaanse brandweer op die foto van jaren terug toen ze staakten met gepantserde politie tegenover zich in straat. Foto die de Catalanen nu misbruikten alsof het verleden week was en de "moedige pompiers" de politie tegenhielden.

https://elpais.com/elpais/2017/10/02...72_303303.html
Die foto komt uit El Pais de grootste krant van Spanje gezeteld in Madrid.
Die truc van U om de geschiedenis te vervalsen werkt niet meer want nu heeft iedereen toegang tot informatie.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

maar wat is dan een optie volgens jou?

de Catalanen moeten hun bek houden en bij spanje blijven tot de zon stopt met schijnen (ca nog 6 miljard jaar)?
Catalanen zijn gewoon keine kinderen en hun wensen moeten straal genegeerd worden?
overtreden ze de wet moeten ze allemaal het gevangenis in, alle 4 ?* 5 miljoen?

Om te beginnen stoppen met onnozel doen. En zonder grote bla bla contact zoeken met PSOE die een initiatief steunt tot grondwetsherziening.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Om te beginnen stoppen met onnozel doen. En zonder grote bla bla contact zoeken met PSOE die een initiatief steunt tot grondwetsherziening.

Daar zal de Catalaanse regering zeker voor te vinden zijn, ze waren altijd vragende partij voor zo'n initiatief. Maar daarvoor moet men art. 155 toch niet voor activeren. De PSOE wordt hier gerold door de PP.

[Zeus]

Caixa Bank heeft bij de voorstelling van de Q3 resultaten benadrukt dat Catalonië de instelling voorgoed heeft weggejaagd en dat de zetelverplaatsing dus geen tijdelijke maatregel is.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Om te beginnen stoppen met onnozel doen. .

zelfbeschikkingsrecht is een onnozeliteit serieus?

Catalonië zoekt al sinds 2010 contact met madrid, ipv de onafhankelijkheid uit te roepen wil Barcelona nu ook nog steeds praten

madrid zegt gewoon neen, die piste is ooit op al kun je inderdaad nog 50j oproepen om te praten, of tot de zon stopt met schijnen voor mijn part.
hoe lang moet je volgens jou nog wachten?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Daar zal de Catalaanse regering zeker voor te vinden zijn, ze waren altijd vragende partij voor zo'n initiatief. Maar daarvoor moet men art. 155 toch niet voor activeren. De PSOE wordt hier gerold door de PP.

De regering Puigdemont is niet langer functioneel om tot oplossingen te komen. Die zie ik zeker niet komen vooraleer er een nieuwe ploeg aan zet is. Dus ten vroegste verkiezingen in januari, en dan een coalitie vormen.
Vandaar dat PSOE voorstelde aan Rajoy van eerst art 155 te activeren, en dan te kijken voor de grondwet aan te passen. Puigdemont moet weg, hij respecteert de legaliteit niet.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

zelfbeschikkingsrecht is een onnozeliteit serieus?

Catalonië zoekt al sinds 2010 contact met madrid, ipv de onafhankelijkheid uit te roepen wil Barcelona nu ook nog steeds praten

madrid zegt gewoon neen, die piste is ooit op al kun je inderdaad nog 50j oproepen om te praten, of tot de zon stopt met schijnen voor mijn part.
hoe lang moet je volgens jou nog wachten?

Het antwoord ligt voor de hand : ofwel bereikt men zijn politiek ideaal via legale middelen, ofwel bereikt men het niet.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De regering Puigdemont is niet langer functioneel om tot oplossingen te komen. Die zie ik zeker niet komen vooraleer er een nieuwe ploeg aan zet is. Dus ten vroegste verkiezingen in januari, en dan een coalitie vormen.
Vandaar dat PSOE voorstelde aan Rajoy van eerst art 155 te activeren, en dan te kijken voor de grondwet aan te passen. Puigdemont moet weg, hij respecteert de legaliteit niet.

Wat een absurde redenering, art. 155 is voor niets nodig (behalve als je serieus ambras zoekt). En voor een grondwetshervorming heeft men Puigdemont niet nodig. Men zoekt hier duidelijk problemen en valse uitvluchten.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Wat een absurde redenering, art. 155 is voor niets nodig (behalve als je serieus ambras zoekt). En voor een grondwetshervorming heeft men Puigdemont niet nodig. Men zoekt hier duidelijk problemen en valse uitvluchten.

Wie denkt dat hij de staat kan blijven uitdagen en de wet aan zijn laars lapt ondanks alle mogelijke uitwegen om terug te keren naar de normale toestand, vergist zich. En moet daarna de gevolgen dragen.

==> exit Puigdemont, tijd voor opvolging.