Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Er zijn massa's (duizenden) Catalanen vermoord door Franco.
Vandaag wordt die PP voor 3/4 bevolkt door nazaten en sympathisanten van diezelfde Franco. Dus alle begrip voor die Catalanen, als ze zich niet schikken naar bepaalde Spaanse wetten.

En dan wordt Franco er nog eens bijgesleurd, vergeet ook de Spaanse Inquisitie niet...en Alva...

Maar het wordt stilaan surrealistisch deze discussie:

'Behalve het feit dat het onwettelijk is, is er toch niks mis mee?'

Jaawadde.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Er is een verschil tussen wettelijk streven en onwettelijk streven.

That's not the case here.
Striving for independence is totally legal. So don't use the words 'onwettelijk streven'
You can have candidates for independence, independence programs and independence parties.
But if you win the elections, you can't have a DUI = declaración unilateral de independencia.
Then you are in contempt of the Constitution and then the democratically elected Govern has to be accused and jailed. While they all have the right to present themselves for new elections, advocating independence etc... etc..
Win the elections and be accused and jailed again
That's the whole absurdity of the purely LEGAL standpoint of Rajoy & Co.




I call it 'the theatre of the absurd'. El teatro del absurdo.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En dan wordt Franco er nog eens bijgesleurd, vergeet ook de Spaanse Inquisitie niet...en Alva...

Maar het wordt stilaan surrealistisch deze discussie:

'Behalve het feit dat het onwettelijk is, is er toch niks mis mee?'

Jaawadde.

Logisch, hij is nauwelijks veertig jaar weg, en het is een publiek geheim dat zijn visie en politieke standpunten naadloos zijn over gegaan in de PP.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ingaan tegen dat grondwetsartikel is ongrondwettelijk. Ieder streven naar afscheiding van een regio is dus ongrondwettelijk, beste.

De politieke partijen die voor onafhankelijkheid zijn gaan daar nog steeds politiek voor ijveren. Dat zal niet plots veranderen. Dat mag uiteraard. Dat is gewoon uiting geven van een mening als politicus. Men mag van oordeel zijn dat de grondwet "fout" is.

Wat niet mag is bijvoorbeeld een stemming organiseren in het regioparlement van een wet die de onafhankelijkheid uitroept. Dat is geen uiting van een mening, maar een handeling die men stelt en die ongrondwettelijk is. Over dat laatste sprak de onderzoeksrechter. Zij moeten zich onthouden van dergelijke handelingen. En zij bevestigden dat te zullen doen.

Conclusie : men mag wel degelijk streven naar dat doel, maar geen handelingen stellen die tegen de grondwet ingaan.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Kom hé gast. Dat is hetzelfde als zeggen dat ge wel moogt neuken, maar niet klaar komen.

Of hetzelfde als zeggen dat ge moogt opkomen als socialist, maar niet streven naar socialistische principes, want dat spoort niet met het nva-model.

Overduidelijk dat Jan gewoon speelt dat hij het verschil niet begrijpt tussen streven naar iets dat (nu) onwettelijk is, en handelingen stellen die in strijd zijn met de wet. Dat is gewoon een semantisch spelletje.

Maar ik begin te vrezen dat onze Schoof het ECHT niet begrijpt...

Voor een forumwoordvoerder is dat wel een serieuze handicap... Ze gaan je extra debatfiches moeten bezorgen, met meer uitleg erop.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Absoluut niet. Het staat de Catalanen vrij in het Spaanse parlement een meerderheid te verzamelen om een grondwetswijziging door te voeren.

Natuurlijk, maar die evidentie wil het vendelende volkje blijkbaar niet zien, niet weten en daarom doen ze alsof die er niet is.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En dan wordt Franco er nog eens bijgesleurd, .

And the King is not a straight Franco imposition?
Catalan separatists are republicans.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ze hebben dus gezegd dat de onafhankelijkheidsverklaring alleen maar voor de lol was.

Fantastisch hee ?
Zowel de parlementsvoorzitter als de 5 leden van het parlementair bureau verklaarden dat voor het hof. Unanimiteit in het bureau

" t was maar voor te lachen " wat een bende folkloristen zijn me dat toch, die vendeliers.

[Elio di Supo]

Der Eno sprecht nur noch Englisch.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Logisch, hij is nauwelijks veertig jaar weg, en het is een publiek geheim dat zijn visie en politieke standpunten naadloos zijn over gegaan in de PP.

That's why all agree that Spain is a democracy nowadays

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

As the one party seems unable to refrain from it's irresponsibility and political adventurism, and the other party seems unable to refrain from clinging to what are clearly and unequivocally the absurdities of a merely legal standpoint, there is a need for some friendly external stimulus to nudge them a bit into more normal and responsible behaviour. And as both parties are professed Europeans, some friendly pressure towards talks and negotiation can best and most effectively be exerted by the EU. As long as it remains a purely 'internal matter' this absurdity show is simply going to go on. And no one will be the better for it. The democratic level of the EU is also at stake. The EU should step in, as a 'facilitator' for talks towards the one and only sensible solution rather sooner than later. And we all know what that solution is.

3 april ==> 11 november, niet slecht. Een jaar of 5 extra had nog beter geweest.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Absoluut wel. Als de grondwet de ondeelbaarheid van het Spaans grondgebied voorschrijft, is iedere handelingen buiten het aanpassen van de grondwet nu eenmaal ongrondwettelijk.

Aha... begint je euro te vallen dat het gaat over "handelingen" en niet over het uiten van een politiek streven, een politieke mening ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ze?

Een vijftal mensen.

In welke staan zij voor de parlementaire stemming?

Doe niet alsof je simpel bent hee Jan : zij samen vormen het parlementair bureau, diegenen die de stemming mogelijk maakten. Omdat zij die stemming materieel organiseerden zijn ze voor de onderzoeksrechter moeten komen.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Er zijn massa's (duizenden) Catalanen vermoord door Franco.
Vandaag wordt die PP voor 3/4 bevolkt door nazaten en sympathisanten van diezelfde Franco. Dus alle begrip voor die Catalanen, als ze zich niet schikken naar bepaalde Spaanse wetten.

Dan zitten er in de Belgische en Vlaamse regering nazaten en sympathisanten van Hitler.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Dan zitten er in de Belgische en Vlaamse regering nazaten en sympathisanten van Hitler.

Ja, o.a. koning Filip "den Taaie", wiens grootvader op de koffie ging bij Hitler in Bechtesgaden.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Ja, o.a. koning Filip "den Taaie", wiens grootvader op de koffie ging bij Hitler in Bechtesgaden.

Ik had het op de minister president van de Vlaamse regering en enkele notoire figuren uit de Belgische regering

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik had het op de minister president van de Vlaamse regering en enkele notoire figuren uit de Belgische regering

En, beknotten die "hier" ook de vrijheden van sommigen, zoals voornamelijk de Franco-nazaten van de PP in Spanje doen ??

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

En, beknotten die "hier" ook de vrijheden van sommigen, zoals voornamelijk de Franco-nazaten van de PP in Spanje doen ??

De Linkebekenaren mogen niet de taal van hun keuze spreken in bestuursfunkties. De Catalanen mogen dat wel.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De Linkebekenaren mogen niet de taal van hun keuze spreken in bestuursfunkties. De Catalanen mogen dat wel.

je mag ook inhoudelijk reageren hoor.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

je mag ook inhoudelijk reageren hoor.

Je vroeg naar beknotting van vrijheid. Ik heb je een voorbeeld gegeven.

Als dat niet inhoudelijk is weet ik het ook niet meer. Of moeten we dat ook net zoals de wetgeving eventjes vergeten?