Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[The Bold Revenger]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Inès Arrimadas, de leidster van Ciudadanos, de partij die tegen een afscheiding is, heeft er gisteravond op gewezen dat de Catalanen die een stem hebben uitgebracht tegen separatisme, talrijker zijn dan zij die voor stemden. De separatisten "zullen nooit kunnen praten in naam van heel Catalonië".

De separatisten kunnen niet spreken in naam van iedereen die in Catalonië is komen wonen maar vermoedelijk wel in naam van een enorme meerderheid aan Catalaanssprekenden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Je begint het te begrijpen, nog een beetje geduld en je zult ook begrijpen dat het 2 zetels minder als vorige keer zijn.

Doei onafhankelijkheid.

Ging u ervan uit dat er plotseling 90% voor de onafhankelijkheidsgezinden zou stemmen?

Ik vind het altijd merkwaardig welke rare bokkensprong er zich altijd in uw redeneringen voordoet.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nochtans was dat de bedoeling van Rajoy. Uit de uitslag komt ook naar voor dat Rajoy met zijn optreden de geesten niet heeft bedaard. De polarisatie is er nog steeds heel sterk binnen Catalonië. Ik vermoed dat ze het daar in Madrid weer niet zullen aanvoelen. Ellebogen lijken ze er niet te hebben.

We moeten wel zeggen, dat (voor zover ik weet) alhoewel de geesten misschien niet zijn bedaard, deze verkiezingen zeer beschaafd zijn verlopen. Een pluim voor beide kampen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Maar volgens de kieswet een meerderheid aan zetels ,

en het is de wet en enkel de wet die toch telt in Spanje,nietwaar .

Natuurlijk is dat zo. En nu deze partijen in de regionale verkiezingen een meerderheid kunnen vormen, mogen ze dat ook doen van zodra ze een coalitieakkoord bereiken. En daarna mogen zij de nieuwe regering vormen in het nieuw verkozen regionaal parlement. Democratie is toch mooi hee ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door The Bold Revenger

De separatisten kunnen niet spreken in naam van iedereen die in Catalonië is komen wonen maar vermoedelijk wel in naam van een enorme meerderheid aan Catalaanssprekenden.

Catalaan, Catalaanstalig, Catalaansvoelend... het zijn begrippen die elkaar niet zeker niet dekken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

We moeten wel zeggen, dat (voor zover ik weet) alhoewel de geesten misschien niet zijn bedaard, deze verkiezingen zeer beschaafd zijn verlopen. Een pluim voor beide kampen.

In Catalonië gaat het er steeds beschaafd aan toe. Het wordt een rommeltje als Madrid er zich mee gaat moeien.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Madrileense politieke wiskunde

iedereen die niet voor die 2 partijen heeft gestemd, om welke reden ook, is per definitie tegen onafhankelijkheid.
dit geldt natuurlijk zeker voor de democratisch verkozen Catalanen die in de Madrileense cellen opgesloten zitten.

3 partijen, en bekijk ook maar eens de cijfers, dan ga je hopelijk begrijpen dat je nog een tweede bok hebt geschoten in deze ene zin...

Een prestatie op zich...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb nog nergens een reactie van Rajoy mogen zien.

't Is gemakkelijk om de militaire oproerpolitie te sturen, maar een begin van oplossing, dat is andere koek.

Het zal nu aan het nieuwe parlement + regering zijn om bruggen te bouwen hee schoof.

[Jay-P.]

Arme Rajoy. Bittere tranen voor Ines

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ging u ervan uit dat er plotseling 90% voor de onafhankelijkheidsgezinden zou stemmen?

Ik vind het altijd merkwaardig welke rare bokkensprong er zich altijd in uw redeneringen voordoet.

Houd u maar aan wat er gepost word, aan één kaproense waarzegger hebben we meer dan genoeg.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Dat mag je gerust, maar het zal niks veranderen aan het feit dat de pro-onafhankelijkheid partijen geen 48% van de stemmen haalden.

Wat een tegenstelling met die waardeloze referendum van enkele maanden geleden.

Een onvergetelijk moment was toen een forumlid met grappig hoofddeksel mordicus bleef beweren dat het nu " bewezen" was dat 90% voor separatisme was...
Zelfs de niet ingevulde kiesbiljetten waren een "ja"...

Nu zien we dat het 47,5% is. Indrukwekkend veel, maar géén meerderheid en zeeer ver van een "grote" meerderheid.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

3 partijen, en bekijk ook maar eens de cijfers, dan ga je hopelijk begrijpen dat je nog een tweede bok hebt geschoten in deze ene zin...
Een prestatie op zich...

alleen een autist begint te zaniken over 2 of 3


media censureren, een campagne onmogelijk maken, dreigen met geweld, kandidaten opsluiten ...
en wat is het resultaat? de onafhankelijkheidspartijen halen probleemloos een meerderheid in het Catalaanse parlement. alleen mogen ze hun bek niet opentrekken of ze vliegen in den bak.
Enkel met politieke wiskunde kun je dan bijeenfantaseren dat er geen meerderheid zou zijn.

puidgemont kon niet stemmen dus zit die, politiek wiskundig gezien, automatisch in het kamp pro-spanje

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door The Bold Revenger

De separatisten kunnen niet spreken in naam van iedereen die in Catalonië is komen wonen maar vermoedelijk wel in naam van een enorme meerderheid aan Catalaanssprekenden.

Daar ben ik absoluut niet zeker van. Heel vele Catalanen (en dat blijkt nu weer eens uit deze verkiezingen) zijn Catalaan, spreken Catalaans, hebben het voor de Catalaanse cultuur, maar voelen zich ook Spanjaard. Dat zijn de feiten.

Kortom: Yo soy Catalan y Espagnol

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Alles blijft zoals het was. Behalve dat waarschijnlijk de anti-separatistische partij Ciudadano de grootste partij wordt en niet de partij van Puidgemont. Bovendien haalden naar het schijnt de anti-separatisten meer stemmen dan de separatisten. Wat ik een beetje voorzag.

Een patstelling dus. Deze verkiezingen lossen niets op.

Er is geen belangrijke evolutie in het kiesgedrag, dat klopt. Maar aangezien het hier gaat over regionale verkiezingen voor een regionaal parlement is dat onbelangrijk. Die hebben daar toch niets over te zeggen.
Hopelijk schuiven ze enkele bekwame mensen naar voren, die in dialoog kunnen gaan met Madrid om art 155 uit te faseren.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een onvergetelijk moment was toen een forumlid met grappig hoofddeksel mordicus bleef beweren dat het nu " bewezen" was dat 90% voor separatisme was...
Zelfs de niet ingevulde kiesbiljetten waren een "ja"...

Nu zien we dat het 47,5% is. Indrukwekkend veel, maar géén meerderheid en zeeer ver van een "grote" meerderheid.

Gezien de zure reacties hier beseffen de meesten dat nu ook.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Inès Arrimadas, de leidster van Ciudadanos, de partij die tegen een afscheiding is, heeft er gisteravond op gewezen dat de Catalanen die een stem hebben uitgebracht tegen separatisme, talrijker zijn dan zij die voor stemden. De separatisten "zullen nooit kunnen praten in naam van heel Catalonië".

Wat dus een leugen is.
Zij rekent, net zoals de propagandapers van Spanje neutrale stemmen als tegenstemmen.

[De gemuilkorfde]

Rekenkunde volgens Spanje :

Vraag:

Bent u voor spruitjes?

Ja
Neen
Geen Mening

Resultaten stemming :

Ja : 47%
Neen : 43%
Geen Mening : 10%

Spaanse propagandapers : het "Neen" kamp heeft gewonnen met 53% van de stemmen.
Stemmenaantal :

Ja : 47%
Rest / Niet-spruitjes : 53%

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Gezien de zure reacties hier beseffen de meesten dat nu ook.

Bovendien, als er een doorbraak moest komen van de separatisten, dan moest het wel nu gebeuren: enkele van hun leiders in de Spaanse gevangenis, Puidgemont op de vlucht...

Dus de Catalanen hadden Madrid goed lik op stuk kunnen geven door massaal de separatistische kaart te trekken en zo te stemmen.

Niets van dit alles. Meer nog, een anti-separatische partij wordt waarschijnlijk de grootste. Eigenlijk een afgang voor Puidgemont.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Het zijn zij die voor de inkomsten zorgen, niet de boerkes uit de bergen.

Doet mij denken aan het gekronkel en gekonkel na de Brexit stemming.
De verliezers deden er alles aan om de indruk te wekken dat de ja-stemmen eigenlijk niet telden.
Het waren de ouderen, terwijl de 'veel modernere' jongeren neen gestemd hadden.
Hier hetzelfde verhaal, deze keer met variant platteland tov. de grote steden.
In een echte democratie is elke stem even veel waard.
Een echte democraat maakt geen onderscheid tussen bepaalde stemmen die beter zouden zijn dan andere.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Inès Arrimadas, de leidster van Ciudadanos, de partij die tegen een afscheiding is, heeft er gisteravond op gewezen dat de Catalanen die een stem hebben uitgebracht tegen separatisme, talrijker zijn dan zij die voor stemden. De separatisten "zullen nooit kunnen praten in naam van heel Catalonië".

Een klinkende overwinning voor Puidgemont werd het alleszins niet! En een lap hebben de separatistische Catalanen er zeker niet op gegeven...