Drugdealers in Antwerpen - Pagina 29

geertvdb · 9 januari 2018, 00:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Kom Geert, niet onnozel doen. Dat is niet echt respectvol tov mensen die echt psychotische episodes hebben

Misschien heb ik aanleg om goochelaar te zijn. Ik heb eigenlijk nog nooit een goocheldoos gekregen voor mijn verjaardag, hope kan ik dan weten dat ik aanleg heb?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

ah, zo noemt ge een experiment met gedoogd telen van wiet, opgenomen in het regeerakkoord van Rutte III. Op zijn stappen terugkeren.

Waar is de tijd dat Nederland HET gidsland was ivm cannabis. En nu gaan ze 'experimenteren'? Ze gaan eens een teentje in het koude water steken....

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

In Colorado is de zwarte markt teruggevallen naar ongeveer 28%. Iets beter dan 100% zwarte markt in prohibitiestaten

28%?? Waarom is dat niet 0%?

En we zullen zien of die 28% producenten niet van plan zijn om hun prijzen te laten dalen om hun % terug op te krikken. Ik denk van wel. Dat is kapitalisme.

Kristof Piessens · 9 januari 2018, 06:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ook diegenen die strikt voor eigen gebruik hun eigen plantje(s) kweken?

Inderdaad zoals degene opmerkte ging het hier over het iets hardere synthetische van papaverplant afkomstige drugs, denk dan ook dat het onderwerp gaat over de aanpak van zulke dealers/smokkelaars (en/of gebruikers).

Maar om op jouw vraag in te gaan, als een gedoogde wet aangeeft dat je een plantje kweekt voor eigen gebruik of 3 gram bezit (in openbare ruimte) er geen redenen zijn voor vervolging, je riskeert enkel op een pv vermeld te worden zonder inbeslagname.

Maar bijkomstig is dat als je kweekt voor eigen gebruik gaat de wet en politiediensten er vanuit dat je de oogst voor eigen gebruik niet verhandelt wilt zeggen dat de oogst strikt voor jou alleen is bestemd en je die niet mag verkopen want dan heb je inkomsten van niet legale middelen, en daarvan gaat niets naar de staat en wordt dit beschouwd als zwart geld !

JimmyB · 9 januari 2018, 08:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ^_^

Het onderwerp is hier afgedwaald van cocaïne naar cannabis...

Zijn er hier echt die legale cocaïne in de winkelrekken willen hebben liggen?

In principe wel. Er is niet echt een reden om eender welke drug illegaal te houden. De manier waarop die beschikbaar gesteld kan aangepast worden aan het type drug maar het principe is dat indien iemand beslist om zijn lichaam naar de knoppen te helpen, hij dit ook mag doen.

Het mag wel met roken en alcohol, waarom niet met de rest?

Hij of zij moet er enkel de consequenties van dragen.

Het Verzet · 9 januari 2018, 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Wat is 'aanleg' voor psychose? Hoe kunt ge dat weten? Hoe kunt ge dat meten? Niet! Dat is loze praat.

https://www.psychosenet.nl/vragenlij...ijst-psychose/
Sluitend is dit niet, maar kan wel een en ander aangeven.
Verder zou ik geen enkele drug aanraden (ook tabak kan psychoses triggeren) voor mensen waarbij het in de familie zit.

Misschien verder nog een genetisch onderzoek?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4872423/

Trouwens, CBD, een niet-psychoactieve component van cannabis, zou wel eens een prima middel tegen psychoses zijn (https://ajp.psychiatryonline.org/doi....2017.17030325).
Niet onlogisch, dit is immers de component die weggekweekt wordt bij het enkel streven naar wiet met zo hoog mogelijke THC waarden.

Het Verzet · 9 januari 2018, 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

28%?? Waarom is dat niet 0%?

Omdat volgens mij ook geen enkele voorstander van legalisatie overweegt om het spul verkoopbaar te stellen aan minderjarigen?
Ik zou zelfs eerder zeggen 21-jarigen, en ook de grens van alcohol mag zeker opgetrokken worden van 16 naar minstens 18.

Citaat:

En we zullen zien of die 28% producenten niet van plan zijn om hun prijzen te laten dalen om hun % terug op te krikken. Ik denk van wel. Dat is kapitalisme.

Er zullen er wel zijn, maar dat gaat toch de minderheid zijn. Ik ga ook geen drank op straat kopen omdat het een paar euro de fles goedkoper is.
Vooral omdat je ook niet weet onder welke omstandigheden dit is geproduceert. Als het al niet het geval is, zal men binnenkort ook wel gaan werken met keuringslabels.

morte-vivante · 9 januari 2018, 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Waar is de tijd dat Nederland HET gidsland was ivm cannabis. En nu gaan ze 'experimenteren'? Ze gaan eens een teentje in het koude water steken....

Ge waart dus gewoon fout over Nederland. Moeilijk om dat toe te geven, dat begrijp ik.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

28%?? Waarom is dat niet 0%?

deels omdat er staten zijn waar het nog niet gelegaliseerd is. Deels omdat er niet overal legale verkooppunten zijn. Deels omdat mensen moeilijk afstappen van wat ze gewoon zijn, en dus bij hun dealer blijven kopen. De trend is dalende, dat zal zich wel blijven voortzetten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

En we zullen zien of die 28% producenten niet van plan zijn om hun prijzen te laten dalen om hun % terug op te krikken. Ik denk van wel. Dat is kapitalisme.

Wat gij denkt is al meermaals in deze draad fout gebleken.

Het Verzet · 9 januari 2018, 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ^_^

Het onderwerp is hier afgedwaald van cocaïne naar cannabis...

Zijn er hier echt die legale cocaïne in de winkelrekken willen hebben liggen?

Dat denk ik niet. Misschien is een decriminalisatie zoals vb Portugal.
Gewoon repressie werkt niet altijd. Kijk naar wat er momenteel in de VS gebeurt.

morte-vivante · 9 januari 2018, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

Dat denk ik niet. Misschien is een decriminalisatie zoals vb Portugal.
Gewoon repressie werkt niet altijd. Kijk naar wat er momenteel in de VS gebeurt.

decriminalisering zou al een eerste stap kunnen zijn. Maar dit zou op internationaal nivo moeten veranderd worden, niet op landnivo

Kristof Piessens · 9 januari 2018, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

decriminalisering zou al een eerste stap kunnen zijn. Maar dit zou op internationaal nivo moeten veranderd worden, niet op landnivo

Excuseer, het is legaal binnen de staten maar niet op federaal niveau, kun je moeilijk de legalisatie doortrekken op internationaal niveau, en een logistiek probleem mij betreft dat je helemaal niet internationaal kunt organiseren, dat is beter per land(sdeel) te houden...maar je kan wel een internationale wet instellen dat er voor zorgt dat je vrij mag doorreizen met beperkte toegestane hoeveelheid.

geertvdb · 9 januari 2018, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

https://www.psychosenet.nl/vragenlij...ijst-psychose/
Sluitend is dit niet,

wat mijn punt is alltogether.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

maar kan wel een en ander aangeven.
Verder zou ik geen enkele drug aanraden (ook tabak kan psychoses triggeren) voor mensen waarbij het in de familie zit.

Maar hoe weet ge da het in de familie zit als die ook nooit 'getriggerd' zijn?
Het is als een self forfilling profecy. Als ge in een familie zit die getriggerd zijn, dan is de kans ook groot dat ge getriggerd gaat worden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

Misschien verder nog een genetisch onderzoek?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4872423/

Trouwens, CBD, een niet-psychoactieve component van cannabis, zou wel eens een prima middel tegen psychoses zijn

Let op het woord 'zou'.

geertvdb · 9 januari 2018, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

Omdat volgens mij ook geen enkele voorstander van legalisatie overweegt om het spul verkoopbaar te stellen aan minderjarigen?
Ik zou zelfs eerder zeggen 21-jarigen, en ook de grens van alcohol mag zeker opgetrokken worden van 16 naar minstens 18.

Dit antwoord ontgaat mij volkomen. Is dit een repliek op iets dat ik geschreven heb?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

Er zullen er wel zijn, maar dat gaat toch de minderheid zijn. Ik ga ook geen drank op straat kopen omdat het een paar euro de fles goedkoper is.

Gij misschien niet, maar iemand die niets anders gedaan heeft zal zijn leuke verdienste niet zomaar willen opgeven.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

Vooral omdat je ook niet weet onder welke omstandigheden dit is geproduceert. Als het al niet het geval is, zal men binnenkort ook wel gaan werken met keuringslabels.

Die gaan ook het tegengestelde effect hebben: labels kosten geld, dat gaat opgeteld worden in de prijs van legale wiet, en illegale wiet gaat nog aantrekkelijker worden.

geertvdb · 9 januari 2018, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Ge waart dus gewoon fout over Nederland. Moeilijk om dat toe te geven, dat begrijp ik.

Nee, ik heb gelijk ivm met Nederland. Het eerste land met legalisering, die daarna is teruggeschroefd.
Het sprookje bleek toch niet te werken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

deels omdat er staten zijn waar het nog niet gelegaliseerd is.

Ha nee, is dit geen cijfer in een staat waar er gelegaliseerd is?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Deels omdat er niet overal legale verkooppunten zijn.

bron?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Deels omdat mensen moeilijk afstappen van wat ze gewoon zijn, en dus bij hun dealer blijven kopen. De trend is dalende, dat zal zich wel blijven voortzetten.

Gij zegt dat. Ik bewonder uw gave om de toekomst te kunnen voorspellen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Wat gij denkt is al meermaals in deze draad fout gebleken.

Gij zegt dat wel, maar ik ben de enige met wetenschappelijke bronnen die mijn stellingen onderschrijven.

djimi · 9 januari 2018, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens

...

Maar om op jouw vraag in te gaan, als een gedoogde wet aangeeft dat je een plantje kweekt voor eigen gebruik of 3 gram bezit (in openbare ruimte) er geen redenen zijn voor vervolging, je riskeert enkel op een pv vermeld te worden zonder inbeslagname.

Maar bijkomstig is dat als je kweekt voor eigen gebruik gaat de wet en politiediensten er vanuit dat je de oogst voor eigen gebruik niet verhandelt wilt zeggen dat de oogst strikt voor jou alleen is bestemd en je die niet mag verkopen want dan heb je inkomsten van niet legale middelen, en daarvan gaat niets naar de staat en wordt dit beschouwd als zwart geld !

Een vriend van mij weigert pertinent ook maar iets van wat hij voor eigen plezier kweekt te verkopen.

Ge moogt hem € 10.000,- aanbieden voor één gram van zijn meestal wel erg lekkere (maar niet overdreven sterke) wiet, het zal niet baten.

Als ge aandringt, riskeert ge zelfs een klop op uw bakkes.

Maar aan intieme vrienden/vriendinnen van wie hij weet dat ze wel degelijk overweg kunnen met het kruid dat vrolijk maakt, geeft hij als hij in een goede bui is wel eens wat weg, helemaal gratis voor niks.

Doorgaans echter verwerkt hij zijn oogst in space-cake, space-pannenkoek, mahjoun, of spaghetti-saus.

Dan hoeven we niet eens te roken om nog eens 'high' te worden.

En dat vindt zijn vriendin prima. Zij heeft namelijk asthma.

Gelukkig voor haar is ze niet allergisch voor spaghetti-saus

geertvdb · 9 januari 2018, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Een vriend van mij weigert pertinent ook maar iets van wat hij voor eigen plezier kweekt te verkopen.

Ge moogt hem € 10.000,- aanbieden voor één gram van zijn meestal wel erg lekkere (maar niet overdreven sterke) wiet, het zal niet baten.

Als ge aandringt, riskeert ge zelfs een klop op uw bakkes.

Maar aan intieme vrienden/vriendinnen van wie hij weet dat ze wel degelijk overweg kunnen met het kruid dat vrolijk maakt, geeft hij als hij in een goede bui is wel eens wat weg, helemaal gratis voor niks.

Doorgaans echter verwerkt hij zijn oogst in space-cake, space-pannenkoek, mahjoun, of spaghetti-saus.

Dan hoeven we niet eens te roken om nog eens 'high' te worden.

En dat vindt zijn vriendin prima. Zij heeft namelijk asthma.

Gelukkig voor haar is ze niet allergisch voor spaghetti-saus

Allez jong, uw vriendin heeft astma?

djimi · 9 januari 2018, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Allez jong, uw vriendin heeft astma?

Die van mij niet, nee.

morte-vivante · 9 januari 2018, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Nee, ik heb gelijk ivm met Nederland. Het eerste land met legalisering, die daarna is teruggeschroefd.

nu zijt ge helemaal aan het ijlen. In Nederland is cannabis nooit legaal geweest, wel gedoogd
https://www.rijksoverheid.nl/onderwe...en-coffeeshops

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Het sprookje bleek toch niet te werken.

dat sprookje bestond enkel in uw hoofd

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Ha nee, is dit geen cijfer in een staat waar er gelegaliseerd is?

sommige home growers in Colorado verkopen dat online, over de staatsgrenzen heen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Gij zegt dat. Ik bewonder uw gave om de toekomst te kunnen voorspellen.

danku.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Gij zegt dat wel, maar ik ben de enige met wetenschappelijke bronnen die mijn stellingen onderschrijven.

geef eens één van die vele vele posten van u in deze draad waar effectief links naar studies staan? 1 maar

geertvdb · 10 januari 2018, 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

nu zijt ge helemaal aan het ijlen. In Nederland is cannabis nooit legaal geweest, wel gedoogd
https://www.rijksoverheid.nl/onderwe...en-coffeeshops

dat sprookje bestond enkel in uw hoofd

Nergens ging men zover als in Nederland, inclusief koffieshops aan de grensstreek. En nadien is dat teruggeschroefd. Er waren blijkbaar probleempjes.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

sommige home growers in Colorado verkopen dat online, over de staatsgrenzen heen.

Dat is geen verklaring voor uw stelling. Dus ik stel de vraag opnieuw. Wat betekent die 28% echt. Geef eens ... bron!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

geef eens één van die vele vele posten van u in deze draad waar effectief links naar studies staan? 1 maar

#329

JimmyB · 10 januari 2018, 08:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Nergens ging men zover als in Nederland, inclusief koffieshops aan de grensstreek. En nadien is dat teruggeschroefd. Er waren blijkbaar probleempjes.

De problemen in de grensstreek in Nederland is niet zozeer te wijten aan het druggebruik maar aan het feit dat Belgen en vooral Fransen massaal naar de koffieshops afzakten met zware overlast tot gevolg.

Indien er overal koffieshops zouden zijn zou dit geen probleem zijn. Men heeft dit trouwens opgelost door enkel nog Nederlanders toe te laten in de grensstreek, iets wat blijkt te werken.

Nederland heeft ook nog een fout gemaakt door het gebruik te gedogen maar de productie niet. Ik weet niet hoe ver ze daar nu juist mee staan maar er gaan stemmen op om ook de productie te gedogen.

Ik zou dus niet zeggen dat Nederland op zijn stappen terugkeert, ze verfijnen gewoon het proces, in de wetenschap dat ze vrij uniek zijn op het continent.

geertvdb · 10 januari 2018, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

De problemen in de grensstreek in Nederland is niet zozeer te wijten aan het druggebruik maar aan het feit dat Belgen en vooral Fransen massaal naar de koffieshops afzakten met zware overlast tot gevolg.

En die komen toch om drugs te kopen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Indien er overal koffieshops zouden zijn zou dit geen probleem zijn. Men heeft dit trouwens opgelost door enkel nog Nederlanders toe te laten in de grensstreek, iets wat blijkt te werken.

Overal heeft het voor overlast gezorgd. Er is een hele illegale business rond die koffieshops ontstaan. Nederland is de draaischijf van de drugs.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Nederland heeft ook nog een fout gemaakt door het gebruik te gedogen maar de productie niet. Ik weet niet hoe ver ze daar nu juist mee staan maar er gaan stemmen op om ook de productie te gedogen.

Ik zou dus niet zeggen dat Nederland op zijn stappen terugkeert, ze verfijnen gewoon het proces, in de wetenschap dat ze vrij uniek zijn op het continent.

Vrij uniek begin jaren 70, nu zitten ze terug in de middenmoot, en laten ze zich afzakken in de buik van het peloton.
Geen sprookjes einde.

Het Verzet · 10 januari 2018, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

En die komen toch om drugs te kopen?

Overal heeft het voor overlast gezorgd. Er is een hele illegale business rond die koffieshops ontstaan.

Nederland is de draaischijf van de drugs.Vrij uniek begin jaren 70, nu zitten ze terug in de middenmoot, en laten ze zich afzakken in de buik van het peloton.
Geen sprookjes einde.

Een beetje zoals boter in de tijden van de botersmokkel hé. Of dat nu lag aan het produkt boter, of aan vraag en aanbod laat ik in het midden.

En overlast, tsja, alles is overlast tegenwoordig. Discotheken, danscafés, jeugdhuizen, nachtwinkels, tot kindrcreches en kerkklokken.

België is de draaischijf van drugs, niet Nederland. Ze zitten nog steeds voor de middenmoot, maar het peloton van meer tolerantie beent stilaan bij. Maar de de koers rijdt wel naar meer open beleid, ipv naar meer repressie. Maakt niet uit wie als eerste over de meet komt, zomang de koers maar kan blijven rijden.