Alleen al dit jaar 18 schietpartijen op scholen in de VS

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

jaja, politieke ideologie...

Na Sandy Hook in 2013 werd er een wetsvoorstel ingediend door Feinstein (assault Weapons ban) om oa het bezit van semiautomatische wapens te verbieden. Het werd verworpen in de senaat, 60 tegen 40. 15 democraten stemden tegen. De Dems hadden toen de meerderheid in de senaat

Dus je vindt dat we op school regelrechte shootouts moeten hebben tussen gewapende leerkrachten (veelal vrouwen van middelbare leeftijd) en tot de tanden gewapende jongeren ?

Ik kan mij het er op volgende bloedbad al inbeelden. Lone gunmen die kinderen als levend schild gebruikt en dergelijke.

Haal de wapens uit de handen van de amerikanen. Zolang ze van hun wapens houden, zullen ze dit probleem kennen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Vandaag is niet uwen dag he.

sterke argumentatie

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dus je vindt dat we op school regelrechte shootouts moeten hebben tussen gewapende leerkrachten (veelal vrouwen van middelbare leeftijd) en tot de tanden gewapende jongeren ?

Ik kan mij het er op volgende bloedbad al inbeelden. Lone gunmen die kinderen als levend schild gebruikt en dergelijke.

Haal de wapens uit de handen van de amerikanen. Zolang ze van hun wapens houden, zullen ze dit probleem kennen.

Met alle respect maar da zienik nog ni gauw gebeuren!

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Met alle respect maar da zienik nog ni gauw gebeuren!

Ik ook niet, maar het is datgene wat nodig is om een einde te maken aan deze waanzin.

Zoals ik zei: Australie kende dat probleem ook. Ze hebbens strenge wapenwetten ingevoerd en massaal wapens opgekocht van particulieren om te vernietigen.

Resultaat: mass shootings zijn een ding van het verleden.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik ook niet, maar het is datgene wat nodig is om een einde te maken aan deze waanzin.

Zoals ik zei: Australie kende dat probleem ook. Ze hebbens strenge wapenwetten ingevoerd en massaal wapens opgekocht van particulieren om te vernietigen.

Resultaat: mass shootings zijn een ding van het verleden.

Het probleem is in deze wel, dat de modale Yankee zijn wapen(s) absoluut en onvoorwaardelijk verafgoodt. Veel meer dan zelfs de allergrootste Australische revolverheld ooit gedaan heeft. De wapenlobby heeft dus veel meer om op te staan teneinde de wet keurig naar zijn pijpen te doen dansen. Daar komt nog bij dat de modale Yankee dank broeder moslim zijn veiligheid tot elke prijs will waarborgen (niet zoals hier, waar we tot elke prijs naar broeder moslim zijn pijpen willen dansen). Om het met Dzjeej-Pie te zeggen: da zienik nog ni gauw gebeuren...

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik ook niet, maar het is datgene wat nodig is om een einde te maken aan deze waanzin.

Neen, dat is het niet. Het is een complex probleem dat niet opgelost wordt met 1 simpel voorstel. Laat staan de praktische uitvoering van dat voorstel dat totaal onrealistisch is, met meer dan 300 miljoen wapens die er in omloop zijn in de VS.

Mass shootings maken maar een fractie uit van het totaal aantal wapengerelateerde moorden in de US.
Er zijn grote regionale verschillen binnen de US. Staten in het noorden en noordoosten van de VS hebben 1 van de laagste moorden per 100.000 inwoners ter wereld, terwijl staten als Missouri, Maryland, Illinois en staten in het diepe zuiden de moordcijfers serieus opkrikken.

De US wapenwetgeving is complex, en de praktische kant (zoals het opleggen van wapenrestricties) wordt vooral op staatsnivo geregeld. Staten met weinig wapenrestricties, zoals de Dakotas, Utah, Idaho, Vermont, New Hampshire, hebben 1 van de laagste aantallen moorden per 100.000 inwoners ter wereld. Staten zoals Californië en Missouri hebben strengere wapenrestricties, en hebben een veel hoger aantal moorden. Het aantal moorden in een staat is dus niet gecorreleerd aan de (strengheid van de) wapenwetgeving.
Er is dus meer aan de hand. Mentale gezondheidstoestand, bende-geweld, de culturele heterogeniteit in de US, het veroordelingsbeleid in de US, ja zelfs residentiële mobiliteit zijn factoren waarvan men vermoedt die bijdragen aan de complexiteit van het probleem.

https://mises.org/wire/theres-no-suc...-homicide-rate
https://fivethirtyeight.com/features...ended-reading/
https://fivethirtyeight.com/features...ass-shootings/

Zoals ik zei: Australie kende dat probleem ook. Ze hebbens strenge wapenwetten ingevoerd en massaal wapens opgekocht van particulieren om te vernietigen.

Resultaat: mass shootings zijn een ding van het verleden.

Leah Libresco had daar het volgende over te zeggen:

Overall, the effects of Britain’s and Australia’s gun buybacks aren’t as clear as headlines after U.S. mass shootings suggest when urging U.S. officials to follow their lead. Some of the possible positive effects — in particular, a reduction in mass shootings — are hard to measure because the phenomenon itself is rare before and after. When it comes to gun homicides and suicides, neither reform has a clear, positive record.

en

What matters isn’t just how many guns are turned in, but who is turning them in. Critics of buyback programs argue that law-abiding people are the most likely to turn in their guns so a buyback may only recover guns least likely to be used in a crime.

Gun death in America requires not one but many solutions.

https://fivethirtyeight.com/features...-introduction/

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

...De US wapenwetgeving is complex, en de praktische kant (zoals het opleggen van wapenrestricties) wordt vooral op staatsnivo geregeld. Staten met weinig wapenrestricties, zoals de Dakotas, Utah, Idaho, Vermont, New Hampshire, hebben 1 van de laagste aantallen moorden per 100.000 inwoners ter wereld. Staten zoals Californië en Missouri hebben strengere wapenrestricties, en hebben een veel hoger aantal moorden. Het aantal moorden in een staat is dus niet gecorreleerd aan de (strengheid van de) wapenwetgeving.
Er is dus meer aan de hand. Mentale gezondheidstoestand, bende-geweld, de culturele heterogeniteit in de US, het veroordelingsbeleid in de US, ja zelfs residentiële mobiliteit zijn factoren waarvan men vermoedt die bijdragen aan de complexiteit van het probleem...

Het is idd een complex probleem en niet alleen gerelateerd aan het wapenbezit, maar men zal ergens moeten beginnen hé.
De andere problemen, die zullen natuurlijk ook moeten aangepakt worden.

[Tavek]

"Complex probleem"

lol

Gast van 19 kon AR15 kopen, en kon een hele school overhoop schieten.

In Belgie kon hij hoogstens papa zijn jachtgeweer stelen, en was hij na 2 kogels al gevloerd tijdens het herladen....

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

"Complex probleem"

lol

Gast van 19 kon AR15 kopen, en kon een hele school overhoop schieten.

In Belgie kon hij hoogstens papa zijn jachtgeweer stelen, en was hij na 2 kogels al gevloerd tijdens het herladen....

Ziezo......er moet ergens begonnen worden met dergelijke "complexe" problemen....



volautomatische wapens en andere met een magazijn/lader van,zeg,meer dan 5 patronen horen NIET "in het wild".......het is blijkbaar MOEILIJK dat erdoor te krijgen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

"Complex probleem"

lol

Gast van 19 kon AR15 kopen, en kon een hele school overhoop schieten.

Omdat men moest wachten op de politie voor er iemand kon terugschieten.

In Belgie kon hij hoogstens papa zijn jachtgeweer stelen, en was hij na 2 kogels al gevloerd tijdens het herladen....

Na 1 schot is de helft gillend aan't weglopen, een ander deel zich in't WC aan't verstoppen en de rest in een kast gekropen.
Tijd genoeg om te herladen voor de politie afkomt. Of denkt U dat er iemand gaat roepen : "die heeft geen schoten meer, pak'm!"

Eneuh, gewoon een wandeling door een Brussels stadspark, en de Kalashnikov kan wel gevonden worden hoor.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Haal de wapens uit de handen van de amerikanen. Zolang ze van hun wapens houden, zullen ze dit probleem kennen.

Veel wapengekke Amerikanen sterven nog liever dan dat ze hun wapens afgeven. Er zijn er daar genoeg die geloven dat het volk veel macht heeft net omdat ze zichzelf mogen bewapenen. Wat natuurlijk een klucht is, het volk in de VS heeft even weinig te zeggen als andere volkeren die in een zogenaamde democratie leven.

Die wapencultuur in de VS heeft echt wel veel te maken met de bekrompenheid en de betweterigheid van veel Amerikanen, dat in combinatie met een machtige wapenlobby.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Veel wapengekke Amerikanen sterven nog liever dan dat ze hun wapens afgeven. Er zijn er daar genoeg die geloven dat het volk veel macht heeft net omdat ze zichzelf mogen bewapenen. Wat natuurlijk een klucht is, het volk in de VS heeft even weinig te zeggen als andere volkeren die in een zogenaamde democratie leven.

Die wapencultuur in de VS heeft echt wel veel te maken met de bekrompenheid en de betweterigheid van veel Amerikanen, dat in combinatie met een machtige wapenlobby.

Misschien geldt dit allemaal wel voor een aantal mensen........

Belangrijk is dat er BEGONNEN wordt met een ommezwaai....Dat zal de generaties overstijgen(dat weten we uit de geschiedenis van Europa).Een aantal logische wetten,en vooral hulp van mediapersonaliteiten,in woord en beeld,die tonen hoe "uncool" het is met een schietijzer te gaan slapen.....

Niks doen is eigenlijk......misdadig....Ik stel me voor dat in deze tijd en met de huidge communicatiemiddelen iedere politicus die nu nog onzin braakt over "medeleven" en "spijt" en zo,maar ondertussen vrije wapenverkoop voorstaat ,speelt met zijn carriere...

Belangrijke ommezwaai zal ook moeten zijn dat ordediensten,zoals in Europa geleidelijk aan gebeurd is,het feitelijk monopolie op wapendracht OPEISEN en OPLEGGEN.....

Maar ergens moet het beginnen...

[kelt]

Bemerk dat in betreffende "2nd Amendment" van de VS dat ganse wapengedoe PERFECT beschreven staat,maar jammer genoeg is die zin uit elkaar getrokken zodat "een goed gereguleerde militie" en "het recht van het volk om wapens te hebben en dragen" uit elkaar gespeeld is....

quote : (hoop dat dit de JUISTE versie is overigens )

A well regulated militia being necessary to the security of a free State, the right of the People to keep and bear arms shall not be infringed.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Misschien geldt dit allemaal wel voor een aantal mensen........

Belangrijk is dat er BEGONNEN wordt met een ommezwaai....Dat zal de generaties overstijgen(dat weten we uit de geschiedenis van Europa).Een aantal logische wetten,en vooral hulp van mediapersonaliteiten,in woord en beeld,die tonen hoe "uncool" het is met een schietijzer te gaan slapen.....

Niks doen is eigenlijk......misdadig....Ik stel me voor dat in deze tijd en met de huidge communicatiemiddelen iedere politicus die nu nog onzin braakt over "medeleven" en "spijt" en zo,maar ondertussen vrije wapenverkoop voorstaat ,speelt met zijn carriere...

Belangrijke ommezwaai zal ook moeten zijn dat ordediensten,zoals in Europa geleidelijk aan gebeurd is,het feitelijk monopolie op wapendracht OPEISEN en OPLEGGEN.....

Maar ergens moet het beginnen...

Ik betwijfel of er momenteel zo'n ommezwaai bezig zou zijn in de VS, het is na elke schietpartij dat we zo'n taferelen zien. Obama stond er zelfs bij te huilen en wat heeft hij gedaan? Niks.

Van Trump moet je op dat vlak eigenlijk nog minder verwachten dan van Obama.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Veel wapengekke Amerikanen sterven nog liever dan dat ze hun wapens afgeven. Er zijn er daar genoeg die geloven dat het volk veel macht heeft net omdat ze zichzelf mogen bewapenen. Wat natuurlijk een klucht is, het volk in de VS heeft even weinig te zeggen als andere volkeren die in een zogenaamde democratie leven.

Die wapencultuur in de VS heeft echt wel veel te maken met de bekrompenheid en de betweterigheid van veel Amerikanen, dat in combinatie met een machtige wapenlobby.

De hele klucht is dat het amerikaanse volk net het tamste volk ooit is tov zijn eigen regering, itt Europeanen die regelmatig een regering laten vallen. Zonder wapens.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Ik betwijfel of er momenteel zo'n ommezwaai bezig zou zijn in de VS, het is na elke schietpartij dat we zo'n taferelen zien. Obama stond er zelfs bij te huilen en wat heeft hij gedaan? Niks.

Van Trump moet je op dat vlak eigenlijk nog minder verwachten dan van Obama.

Zoals een mede-forummer al opmerkte in dit draadje,onder President Obama is wel degelijk een wetsontwerp besproken geweest,maar doordat er een aantal democraten (Obamas eigen partij dus!!!) niet meewilde is dat gekelderd....

Nu dus een replay.....het zal een immense ironie zijn als er onder een pseudo-republikiense President iets zou gebeuren.....maar met meneer Trump kun je nooit weten

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

"Complex probleem"

lol

Gast van 19 kon AR15 kopen, en kon een hele school overhoop schieten.

In Belgie kon hij hoogstens papa zijn jachtgeweer stelen, en was hij na 2 kogels al gevloerd tijdens het herladen....

Als de fbi zijn werk had gedaan, had dit bloedbad vermeden kunnen worden.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Bemerk dat in betreffende "2nd Amendment" van de VS dat ganse wapengedoe PERFECT beschreven staat,maar jammer genoeg is die zin uit elkaar getrokken zodat "een goed gereguleerde militie" en "het recht van het volk om wapens te hebben en dragen" uit elkaar gespeeld is....

quote : (hoop dat dit de JUISTE versie is overigens )

A well regulated militia being necessary to the security of a free State, the right of the People to keep and bear arms shall not be infringed.

De supreme court heeft daar in 2008 een uitspraak over gedaan. En die stelde weerlegde bovenstaande argumentatie

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Als de fbi zijn werk had gedaan, had dit bloedbad vermeden kunnen worden.

De FBI heeft een twee dozijn personeel voor 1000 tips per maand.

De VS zit vol met wapengekken.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

De supreme court heeft daar in 2008 een uitspraak over gedaan. En die stelde weerlegde bovenstaande argumentatie

De grondwet kan veranderd worden.

Als uw kinderen overhoop worden geschoten is dat aangewezen.