Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

dus de catalanen gaan het met geweld afdringen? leuke verstandenis van democratie heb je

Ja, die vroegere fratsen van Retour a Liege en TAK in de Voerstreek waren ook een democratische aanfluiting.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een opiniestuk vanwege een MP van Ciudadanos die beschrijft wat een zootje Torra ervan aan het maken is.

bron : https://www.politico.eu/article/cata...pe-referendum/

Tja, een 'opiniestuk' is ook maar niet méér dan dat, hé, een 'opiniestuk'.

Dat een MP van Ciudadanos weinig tot géén sympathie kan opbrengen voor 'separatisten' verwondert wellicht niemand.



Ik vraag me zelfs niet eens meer af waarom precies hij het over 'regressief nationalisme', 'populisme', 'middeleeuws gevoel van ethno-linguïstische superioriteit' en 'suprematisme' heeft.

Het blijkt immers dat nogal wat 'Groot-Castilianen' zélf in dat bedje ziek zijn.

Maar zij kunnen zich dat veroorloven; zij hebben immers een 'constitución' waar ze zich achter kunnen verschuilen.


Een klassiek geval van projectie, dus

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een opiniestuk vanwege een MP van Ciudadanos die beschrijft wat een zootje Torra ervan aan het maken is.

bron : https://www.politico.eu/article/cata...pe-referendum/

Hoe vies van jou om zo'n Blok-achtige politicus zo uitgebreid te citeren.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik ben het volkomen eens met je conclusie voor punt 2. Er kan inderdaad maar een aanpassing van de wet komen als er in het nationaal parlement daarvoor een meerderheid gevonden is. Zo werkt een parlementaire democratie.

Zo werkt het ook in een Franquistisch geïnspireerde schijndemocratie.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Hoe vies van jou om zo'n Blok-achtige politicus zo uitgebreid te citeren.

Ciudadanos is geen anti makakkenpartij zoals het Blok hoor...

Rare vergelijking.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zo werkt het ook in een Franquistisch geïnspireerde schijndemocratie.

Zo werkt het in de meeste parlementaire democratieën hoor. Frankrijk, België, Nederland, Italië enz enz.

Allemaal franquistisch geïnspireerd ?

[De schoofzak]

Hou je als Vlaming (en Waal, het verschil maken zij niet) maar zeer koest tegenover de militaire matrakkenpolitie van Spanje:

https://www.hln.be/sport/voetbal/cha...loed~a9e60165/

[piazzolla]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Hou je als Vlaming (en Waal, het verschil maken zij niet) maar zeer koest tegenover de militaire matrakkenpolitie van Spanje:

https://www.hln.be/sport/voetbal/cha...loed~a9e60165/

jamaar, Madrid is het niet vergeten hoor, hoe de belgen vrijhaven hebben verleend aan diee puigdemont, hem toelatend Catalunya op de europese kaart te zetten, hem toelatend overal in europa het democratisch onrecht en de unionistisch spaanse PP debiliteit (heil Franco) aan te kaarten, erger nog ... tot tweemaal toe het spaans 'gerecht' hunne kak te laten intrekken, fucking shame ...

Dat heeft echt serieus pijn gedaan hoor, ... die belgen, prutsland !, ...

[piazzolla]

was net aant surfen op spain/catalunya, kwam dees tegen (dateert oct 9, 2017)

https://www.tabletmag.com/scroll/246...r-independence

faire getuigenis van een een catalaan, jood, geboren en getogen in Barcelona, uitgeweken in 2016 naar New York voor zijn lief. Lezen waard, seems fair.

Enkele uittreksels:

The Francisco Franco Foundation gets subsidies from the Spanish government, so it can continue to promote the work of a dictator. I find it outrageous, since Franco ordered the killing of some of my family members.

This is just one example of Spain’s Pacto del Olvido (Pact of Forgetting). When it comes to democracy, Spain is still an amateur. Could you imagine Germany funding a Hitler Foundation?

[piazzolla]

deze vergelijking is mij al meermaal opgekomen betreffende het zogenaamde democratische spanje : "Could you imagine Germany funding a Hitler Foundation"
In spanje vind je winkels die Franco vereren, vlaggetjes, portretten, ...beeldt u in dat in duitsland nazivlaggetjes, hitler porttretten verkocht worden ...

[piazzolla]

Beeld u in :"The Adolf Hitler Foundation gets subsidies from the German government" ...

[piazzolla]

Franco memorial Spain:


moet kunnen, 2018, spaans fascistische memorials

[Pandareus]

Quim Torra zijn regering krijgt druk van uit ANC die met deadlines zit te dreigen dat Torra met een timing moet afkomen tegen wanneer de republiek er moet zijn. Unilateraal dus.
Vorige week wist hij zijn vel nog te redden door een compromis tussen Junts en ERC te maken, maar voor ANC is dat niet de juiste manier.

Boel in het huishouden bij de vendeliers !

http://www.elmundo.es/cataluna/2018/...3248b4596.html

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Quim Torra zijn regering krijgt druk van uit ANC die met deadlines zit te dreigen dat Torra met een timing moet afkomen tegen wanneer de republiek er moet zijn. Unilateraal dus.
Vorige week wist hij zijn vel nog te redden door een compromis tussen Junts en ERC te maken, maar voor ANC is dat niet de juiste manier.

Boel in het huishouden bij de vendeliers !

http://www.elmundo.es/cataluna/2018/...3248b4596.html

Torra heeft van zijn kiezers een opdracht gekregen.
Sanchez ook.
Vreedzaam samenleven hoort daar niet bij. De een wil vredelievende onafhankelijkheid bekomen, de andere zou niet liever willen, zoals de rest van quasi gans Spanje, de matrakken nog een boven halen.

Zie jij een begin van een mogelijke oplossing?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Torra heeft van zijn kiezers een opdracht gekregen.
Sanchez ook.
Vreedzaam samenleven hoort daar niet bij. De een wil vredelievende onafhankelijkheid bekomen, de andere zou niet liever willen, zoals de rest van quasi gans Spanje, de matrakken nog een boven halen.

Zie jij een begin van een mogelijke oplossing?

Ja hoor : stoppen met stropoppen om te beginnen. Sanchez wil helemaal geen repressief beleid voeren en hij heropende de bilaterale commissie/de dialoog tussen federale staat en gefedereerde eenheid. Hij heeft meer gedaan in 2 maand dan Rajoy in 6 jaar.

Maar ga niet dromen aub : die man zal nooit de wet met voeten treden en een groep rebellen toelaten een interne coup door te voeren. Als een regio om welke reden dan ook zou willen een onafhankelijke staat wil worden zal zij daarvoor alle wettelijk voorziene stappen moeten zien te doorworstelen. Beginnen bijvoorbeeld in het spaans parlement en daar een meerderheid zien te halen. Zolang dat niet gebeurde, zijn we eigenlijk gewoon tegen de wind in aan het pissen : het netto resultaat is dat diegene die staat te pissen zijn schoenen nat worden.

[De schoofzak]

Sanchez lijkt vriendelijker.
Maar heeft Catalonië al eenzelfde statuut als het Baskenland?

Ik zie nul komma nul mogelijkheid tot verzoening, tenzij de Spanjolen op zeker ogenblik zeggen dat ze meer lasten dan lusten hebben van die Catalanen, en hen uit Spanje schoppen, mits een degelijke grondwet die de Spaanse kolonisten in Catalonië tenminste de mensenrechten garandeert.

[Pandareus]

Het trukendoosje dat Torra en Aragon gebruikt hebben om het probleem van de 4 te vervangen MP's te omzeilen en Puigdemont & co vanop afstand te laten stemmen is volgens de eigen advocaten van het parlement niet wettelijk. Torrent kreeg dat advies al donderdag maar negeerde het.
(ERC heeft dit probleem niet, zij leggen zich neer bij de beslissing van de rechter)

Om de druk wat op te voeren heeft PSC nu een procedure opgestart bij het grondwettelijk hof.

http://www.elmundo.es/cataluna/2018/...28c8b468f.html

[De schoofzak]

Nogmaals, Torra doet wat hij voorlegde aan zijn kiezers, en waarom zijn kiezers op hem gestemd hebben.
De andere spelen hun rol ook maar.

Of beide partijen even voorzichtig zijn om het spel niet te laten ontaarden in geweldstoestanden, dat weten we allemaal.

[Zephyrkaos]

Separatisten verliezen meerderheid in Catalaans parlement

de Lap

De separatistische coalitie in Catalonië heeft vandaag haar meerderheid verloren door onderlingen ruzies.

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...ment~a0e73c7a/

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

Separatisten verliezen meerderheid in Catalaans parlement

de Lap

De separatistische coalitie in Catalonië heeft vandaag haar meerderheid verloren door onderlingen ruzies.

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...ment~a0e73c7a/

Arme Quim Torra...

Uit het editoriaal in El Pais :

Esta plantó finalmente cara a la reiterada frivolidad de sus socios, incapaces de entender que la independencia puede ser una aspiración protegida por la Constitución, pero que su búsqueda por métodos ilegales suele desembocar en delito, penalmente sancionable.

bron : https://elpais.com/elpais/2018/10/09...97_648229.html
Het catalaans parlement lag al stil sinds juli, en bij de rentree bleek dat Junts en ERC fundamenteel clashen over de vervanging van Jommeke Puigdemont en zijn drie spitsbroeders als MP. De andere partij ERC heeft niet veel zin om hun beslissingen en of hun mandatarissen strafrechterlijk vervolgbaar te laten worden door illegale beslissingen mee te stemmen.

Exit meerderheid dus.

Vanaf nu is er een regering die geen enkel parlementair initiatief nog kan laten stemmen. Want het laat zich vermoeden dat de oppositie hen zeker niet zal helpen met gedoogsteun. Reden ? de 2 partijen zijn zo dom geweest om recent te verklaren dat zij zouden regeren tot de gerechtelijke uitspraak over de rebellen. (en dan de regering laten vallen om vervroegde verkiezingen te veroorzaken). De oppositie gaat dergelijk spelletje van Torra niet willen ondersteunen.

Vraag is : komt er een vertrouwensstemming ?