De toekomst volgens Noels: 'kleiner, trager en menselijker - Pagina 7

fred vanhove · 15 maart 2019, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De laatste keer dat we meubelen kochten was bij plaatselijke bedrijven die KWALITEITS meubelen maken.

Je hebt mensen die een Rolex horloge kopen maar de meeste mensen kopen een Casio ( nu die eerste is niet altijd beter maar bon is andere discussie

)

Boduo · 15 maart 2019, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Je hebt mensen die een Rolex horloge kopen maar de meeste mensen kopen een Casio ( nu die eerste is niet altijd beter maar bon is andere discussie

)

Manke vergelijking

Eyjafjallajökull · 15 maart 2019, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Nee, maar vooral die die er niet gaan kunnen mee lachen dat de ikea-producten 30% duurder gaan worden...

Boduo ?

Boduo · 15 maart 2019, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Boduo ?

Wat is het verband ???

Glazen bol ???

fred vanhove · 15 maart 2019, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Manke vergelijking

Wat is daar zo mank aan ? Je hebt mensen die veel geld geven aan design meubelen en je hebt mensen die veel geld geven aan een design horloge. Maar de meeste mensen geven hun geld aan Ikea meubelen en aan casio horloges.

lamenielachen · 15 maart 2019, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

wind op de oceanen is een kwestie van gevolgde koersen, zoveel had ik nog wel mee van de lessen geschiedenis op school

lees er eens wat over bij ... die zeilen maken een -30% in de kosten ... geen bedrijf kan dat laten liggen

CMB anderzijds is aan t experimenteren (ontwikkelingsfase) met containerschepen op waterstof

Als je een week moet omvaren van China naar Europa om wind in de zeilen te houden ga je econimisch ook niet veel winnen denk ik?
Containervaart is tamelijk strikt in zijn planning want het is een ketting verhaal daar kan je slecht van de wind gaan afhangen.
Met waterstof experimenteren ze reeds lang en dat zou zeker een oplossing zijn voor het milieu.
Probleem zijn de machtige spelers uit de petrolium sector die lobbyen tegen alles wat hen kan schaden.
(Ben zelf sportzeiler op zee geweest geweest)

lamenielachen · 15 maart 2019, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Van Europa naar New York GAAN ?
Een Amerikaanse atoomduikboot van in de jaren 80 kan van Gibraltar naar New York varen in +/- 5 dagen.
________________
Greta is great ! ! !

Ik leer hier alle dagen bij zie, ... een "stoomduikboot", vertel eens hoe dat werkt?

lamenielachen · 15 maart 2019, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De toekomst volgens Geert Noels: kleiner & menselijker.
Deze avond op de VRT: Noels zelf gaf wat uitleg. Hij vertelde o.a. dat Amerikaans onderzoek uitwijst dat hoe groter het bedrijf, hoe groter de school, hoe minder normaal menselijk het wordt. Hij gaf een concreet voorbeeld v.e. bedrijf in Californie waar de mensen zodanig gestresseerd zijn dat doorlopend de +/- de helft v.h. personeel moet vervangen worden...

M.a.w., hij vertelde niets wat "wij" nog niet wisten maar velen nog zullen/moeten vaststellen.
Maar zoals wij kent ook hij de oplossing niet, we zitten in een vicieuse cirkel dat is het enige wat zeker is.

lamenielachen · 15 maart 2019, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Bij Ikea werken in ons land 4.157 mensen.

Juist en begrijpelijk dat men het hen gemakkelijk maakt.
Wat ik me wel afvraag en om op Nols terug te komen?
Wat met 100 plaatselijke middelgrote bedrijven met een zelfde personeelsbestand?
Wel die betalen wel 30% belastingen en ik ben zeker ook meer sociale wetten op hun personeel.
Dus die schaalvergroting maakt ons niet beter of gelukkiger maar het is "noodzaak" geworden om economisch te overleven.

Anna List · 15 maart 2019, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Juist en begrijpelijk dat men het hen gemakkelijk maakt.
Wat ik me wel afvraag en om op Nols terug te komen?
Wat met 100 plaatselijke middelgrote bedrijven met een zelfde personeelsbestand?
Wel die betalen wel 30% belastingen en ik ben zeker ook meer sociale wetten op hun personeel.
Dus die schaalvergroting maakt ons niet beter of gelukkiger maar het is "noodzaak" geworden om economisch te overleven.

Lokaal en Ikea/30 zou uiteraard beter zijn, maar dat is voor iedereen onbetaalbaar geworden.

Een lokale schrijnwerker die perfect een keuken kan bouwen.... die betaalt zijn materialen alleen al duurder dan een afgewerkte keuken bij Ikea...

lamenielachen · 15 maart 2019, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Hun producten zijn wschl duurder dan die van ikea ?

Kan ook niet anders als zij wél ca. 30% belasting moeten betalen ......

lamenielachen · 15 maart 2019, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Lokaal en Ikea/30 zou uiteraard beter zijn, maar dat is voor iedereen onbetaalbaar geworden.

Een lokale schrijnwerker die perfect een keuken kan bouwen.... die betaalt zijn materialen alleen al duurder dan een afgewerkte keuken bij Ikea...

Ikea misschien niet maar mijn zoon haalde zijn meubelen op maat in Polen, ca. 40% verschil.
Ik denk dat degelijke middelgrote bedrijven ook wel hun weg kennen?
Maar met een voordeel van 30% zoals bij Ikea blijft het dan nog moeilijk he.

Gipsy · 15 maart 2019, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Kan ook niet anders als zij wél ca. 30% belasting moeten betalen ......

Op de winst niet op het product. Ikea is gewoon goedkoper door zijn grootschaligheid waar leveranciers uitgeperst worden. Ikea haalt ook zijn producten onder andere uit Polen.

lamenielachen · 15 maart 2019, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Op de winst niet op het product. Ikea is gewoon goedkoper door zijn grootschaligheid waar leveranciers uitgeperst worden. Ikea haalt ook zijn producten onder andere uit Polen.

Het probleem van de schaalvergroting terug aangehaald en terecht.
Maar dat is tevens het probleem dat Nols aankaart, waar eindigt het en waar staat de "mens" daartussen?
Die vergroot niet mee maar wordt figuurlijk en evenredig steeds kleiner, verpletterd bij wijze van spreken .....
Het "individu" wordt vervangen door robot gedrag erger nog, door robots.
Hetzelfde met de overheid steeds meer be"wind"voerders die vooral veel wind en pestwetjes bijmaken om zich gaande te houden en ons te veel geld kosten.
De vorige eeuw hebben we toch goed geleefd en hoe langer terug tot "na" de oorlog hoe beter, ik kan er van meespreken.

Boduo · 15 maart 2019, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Wat is daar zo mank aan ? Je hebt mensen die veel geld geven aan design meubelen en je hebt mensen die veel geld geven aan een design horloge. Maar de meeste mensen geven hun geld aan Ikea meubelen en aan casio horloges.

De laatste keer dat wij meubelen kochten was dat géén design maar gewoon modern én degelijk.
"De meeste mensen geven hun geld aan Ikea meubelen" :Belachelijk !
Heb je hier cijfers over ???

Boduo · 15 maart 2019, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Op de winst niet op het product. Ikea is gewoon goedkoper door zijn grootschaligheid waar leveranciers uitgeperst worden. Ikea haalt ook zijn producten onder andere uit Polen.

Dáár zit de knoop...

marie daenen · 15 maart 2019, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Als je een week moet omvaren van China naar Europa om wind in de zeilen te houden ga je econimisch ook niet veel winnen denk ik?
Containervaart is tamelijk strikt in zijn planning want het is een ketting verhaal daar kan je slecht van de wind gaan afhangen.
Met waterstof experimenteren ze reeds lang en dat zou zeker een oplossing zijn voor het milieu.
Probleem zijn de machtige spelers uit de petrolium sector die lobbyen tegen alles wat hen kan schaden.
(Ben zelf sportzeiler op zee geweest geweest)

2

Boduo · 15 maart 2019, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Het probleem van de schaalvergroting terug aangehaald en terecht.
Maar dat is tevens het probleem dat Nols aankaart, waar eindigt het en waar staat de "mens" daartussen?
Die vergroot niet mee maar wordt figuurlijk en evenredig steeds kleiner, verpletterd bij wijze van spreken .....
Het "individu" wordt vervangen door robot gedrag erger nog, door robots.
Hetzelfde met de overheid steeds meer be"wind"voerders die vooral veel wind en pestwetjes bijmaken om zich gaande te houden en ons te veel geld kosten.
De vorige eeuw hebben we toch goed geleefd en hoe langer terug tot "na" de oorlog hoe beter, ik kan er van meespreken.

Dit toont aan dat Noels een visie heeft die veel ekonomen niet hebben

lamenielachen · 16 maart 2019, 05:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Dit toont aan dat Noels een visie heeft die veel ekonomen niet hebben

Of hij bekijkt het vanuit een "menselijk" oogpunt?
Niet dat het zou kunnen voor mij maar binnen 50 jaar wil ik hier toch niet meer rondlopen op zoek naar een teken van menselijkheid.

Elio di Supo · 16 maart 2019, 06:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Ik leer hier alle dagen bij zie, ... een "stoomduikboot", vertel eens hoe dat werkt?

Eh, ik denk dat er "atoomduikboot" geschreven stond.