Brexit

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Dat denk ik dus niet.

Als May van in het begin gezegd zou hebben "Wij gaan voor een No Deal en de Ieren kunnen ze kussen" dan was dat van in het begin duidelijk geweest. Bijgevolg konden de Europese geldhonger en realpolitik het overnemen en hadden we vandaag misschien al een raamwerk voor een 'Canada-'-deal met het VK.

Inderdaad, het zal maar echt vooruit gaan na de Brexit, die wachtperiode vooraf is ontworpen om voor politieke onrust te zorgen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Het is inderdaad Noorwegen dat ik bedoelde.

Maar ik heb het niet over de grens met Zweden, maar die met de EU.

"As Norway is also not part of the Customs Union, there is some additional administration required in trading with the EU. Before it can export goods into the EU, it needs to provide proof that they were made predominantly in the EEA. This is managed through “streamlined” technology, and does not amount to regulatory checks."

Oftewel, een zachte grens.

https://www.flandersinvestmentandtra...en-regelgeving

Maar wel:

Binnen de EER bestaat er ook vrij verkeer van goederen, diensten, kapitaal en personen. De EER is geen douane-unie en heeft geen gemeenschappelijk buitentarief ten opzichte van derde landen.

Dus als May haar red lines (vetjes) wil opgeven kunnen ze ook een Noorwegen statuut krijgen.

Edit: er komt ook nog wel een hoop EU wetgeving bij (oa voedselveiligheid enz.) die ze zullen moeten overnemen.

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Maar ik heb het niet over de grens met Zweden, maar die met de EU.

Hier ben je me weer kwijt


Hoe kan de Noorse grens nog meer met-de-EU-ig zijn dan die met Zweden??

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Hier ben je me weer kwijt

Hoe kan de Noorse grens nog meer met-de-EU-ig zijn dan die met Zweden??

Voor bepaalde zaken moeten er nog controles gebeuren aan de grens tussen Noorwegen en de EU, maar die zaken worden geregeld met een technische zachte grens zonder effectieve controles.

Daarover gaat het, de Britten stellen zo'n technische grens voor in Ierland maar de EU doet alsof het niet mogelijk is.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

https://www.flandersinvestmentandtra...en-regelgeving

Maar wel:

Dus als May haar red lines (vetjes) wil opgeven kunnen ze ook een Noorwegen statuut krijgen.

Edit: er komt ook nog wel een hoop EU wetgeving bij (oa voedselveiligheid enz.) die ze zullen moeten overnemen.

Als ze dat volledige statuut moeten overnemen zitten ze erg dicht bij de deal van May, gebonden aan handen en voeten met het pinkje nog vrij.

Het gaat 'm in dit geval over de zachte grens met de EU, er zijn nog zaken die aan de grens moeten gecontroleerd worden maar dat is zonder grenscontroles, dat wordt technisch geregeld met een zachte grens tussen Noorwegen en de EU.

Diezelfde zachte grens wil de UK met Ierland, dat zou alles oplossen want dan is een gewone trade deal voldoende. De EU wil er echter niet van weten.

Hier staat wat uitleg over die Noorse grens
https://fullfact.org/europe/brexit-t...anada-options/

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Inderdaad, het zal maar echt vooruit gaan na de Brexit, die wachtperiode vooraf is ontworpen om voor politieke onrust te zorgen.

Nee. De onderhandelings- en transitieperiodes zijn zo ontworpen (door een Brit dan nog) om de economieën ademruimte te bieden om de omslag kunnen maken zonder teveel schade.

Als je echt politieke onrust zou willen zien moet je je maar eens voorstellen wat er gebeurd zou zijn als de Britten 03/2017 van de ene dag op de andere uit de EU zouden gestapt zijn, want dan was het écht gedaan met naar en over de EU te vliegen, JIT goederen te krijgen die men al besteld had, tekorten aan bepaalde medicijnen en voedsel en heel de reutemeteut die nu hopelijk serieus opgevangen kan worden.


Wat ik bedoelde is dat men er dan wel vanuit ging dat deze periode ook daadwerkelijk gebruikt zou worden waarvoor ze bedoeld was, en niet dat men zich na versturen van de opzegbrief pas zou beginnen realiseren wat dat nu eigenlijk betekent.

Als ik vandaag ontslag neem dan heb ik bijvoorbeeld nog een opzegperiode waarin ik nieuw werk kan zoeken, een andere wagen en gsm-abonnement kan regelen enzovoorts. Als ik nu in plaats daarvan die periode vul met het rondgooien en eten van mijn eigen kak, nichterige huilbuien op youtube te posten, en het voeren van 'onderhandelingen' met mijn bijna-ex-werkgever waarin ik probeer mijn auto en gsm te mogen houden, en ook nog naar het bedrijfsfeest te mogen komen... Dan is het toch niet de schuld van de opzegperiode dat ze mij daarna vol kak, zonder auto en zonder gsm in het zothuis steken.

Of wel?

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Voor bepaalde zaken moeten er nog controles gebeuren aan de grens tussen Noorwegen en de EU, maar die zaken worden geregeld met een technische zachte grens zonder effectieve controles.

Daarover gaat het, de Britten stellen zo'n technische grens voor in Ierland maar de EU doet alsof het niet mogelijk is.

Maar allez

Ik geef u net een artikel waarin duidelijk staat dat de grens tussen Zweden en Noorwegen helemaal geen zachte grens is maar dat er wel degelijk, en steeds meer zelfs, controles worden uitgevoerd op zowel personen als goederen. Daarenboven is zelfs dat gelimiteerd systeem gebaseerd op een zeer grote mate van marktregulering waar Noorwegen de EU-regels moet slikken en er nog voor betalen ook. Een deal dus die zowel uzelf als de Britten véél te verregaand vinden...


Uw stelling "er moeten nog controles gebeuren maar deze worden geregeld zonder controles" is volgens mij een goede illustratie van de complete quatsch waarmee de Britten nu al heel de overgangsperiode hebben verkwanseld

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Als ze dat volledige statuut moeten overnemen zitten ze erg dicht bij de deal van May, gebonden aan handen en voeten met het pinkje nog vrij.

Het gaat 'm in dit geval over de zachte grens met de EU, er zijn nog zaken die aan de grens moeten gecontroleerd worden maar dat is zonder grenscontroles, dat wordt technisch geregeld met een zachte grens tussen Noorwegen en de EU.

Diezelfde zachte grens wil de UK met Ierland, dat zou alles oplossen want dan is een gewone trade deal voldoende. De EU wil er echter niet van weten.

Hier staat wat uitleg over die Noorse grens
https://fullfact.org/europe/brexit-t...anada-options/

Er moet niks technisch geregeld worden op de grens Zweden Noorwegen. Er is vrij verkeer van goederen, diensten, kapitaal en personen. Bovendien zit Noorwegen in Schengen.

Er is nu gewoon een verstrengde kontrole op illigale immigranten.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Maar allez

Ik geef u net een artikel waarin duidelijk staat dat de grens tussen Zweden en Noorwegen helemaal geen zachte grens is maar dat er wel degelijk, en steeds meer zelfs, controles worden uitgevoerd op zowel personen als goederen.

Uw stelling "er moeten nog controles gebeuren maar deze worden geregeld zonder controles" is volgens mij een goede illustratie van de complete quatsch waarmee de Britten nu al heel de overgangsperiode zijn aan het verkwanselen

In dat artikel gaat het over smokkelwaar, dat is maar een probleem als je daar een probleem van maakt. Dat gaat nooit groteske vormen aannemen omdat het enkel met Noord Ierland is.

Er wordt binnen De EU ook nog gecontroleerd op drugs en smokkel maar dat hoeft daarom niet aan de grens te gebeuren. Als ze willen, zijn er oplossingen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Er moet niks technisch geregeld worden op de grens Zweden Noorwegen. Er is vrij verkeer van goederen, diensten, kapitaal en personen. Bovendien zit Noorwegen in Schengen.

Er is nu gewoon een verstrengde kontrole op illigale immigranten.

Wel tussen Noorwegen en de EU, daar is een grenscontrole op bepaalde zaken en dat wordt technisch geregeld met een zachte grens.

https://fullfact.org/europe/brexit-t...anada-options/

Being in the single market provides tariff-free trade with the EU and other EEA members, with no customs checks and very limited barriers to trade. There are a couple of exceptions to this, which Norway has negotiated.

Norway is not part of the EU’s Common Agricultural Policy (CAP) or Common Fisheries Policy (CFP), meaning trade in these areas is not completely free of tariffs.

As Norway is also not part of the Customs Union, there is some additional administration required in trading with the EU. Before it can export goods into the EU, it needs to provide proof that they were made predominantly in the EEA. This is managed through “streamlined” technology, and does not amount to regulatory checks.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Noorwegen statuut kan niet, Noorwegen moet toestemming geven voor toetreding tot EFTA en dat wil ze niet.

Ah, dat wist ik niet. Maar het is te begrijpen dat ze die onnozelaars van een Britten er niet bij willen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Wel tussen Noorwegen en de EU, daar is een grenscontrole op bepaalde zaken en dat wordt technisch geregeld met een zachte grens.

https://fullfact.org/europe/brexit-t...anada-options/

Maar dat vereist dat het UK dezelfde afspraken maakt als Noorwegen met de EU. En als ze dat doen gaat de EU wel akkoord gaan.
Maar dan gaan de red lines van May moeten sneuvelen.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Dat denk ik dus niet.

Als May van in het begin gezegd zou hebben "Wij gaan voor een No Deal en de Ieren kunnen ze kussen" dan was dat van in het begin duidelijk geweest. Bijgevolg konden de Europese geldhonger en realpolitik het overnemen en hadden we vandaag misschien al een raamwerk voor een 'Canada-'-deal met het VK.

Waarom zou de EU ,in zo'n hypothetisch geval waarbij de UK de EU op kosten jaagt door een bijna niet te controleren grens te creëren, ook tegen de Ieren zeggen dat ze kunnen kussen ?
Het was van het begin al duidelijk de EU = Ierland.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

In dat artikel gaat het over smokkelwaar, dat is maar een probleem als je daar een probleem van maakt. Dat gaat nooit groteske vormen aannemen omdat het enkel met Noord Ierland is.

Lol.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Lol.

Er is toch ook drugs en smokkel tussen EU landen?

We hebben het hier al gehad over Belgen die een boete kregen omdat ze teveel flessen Frans water over de grens wilden nemen, er is hier ook nog steeds een zachte grens.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Maar dat vereist dat het UK dezelfde afspraken maakt als Noorwegen met de EU. En als ze dat doen gaat de EU wel akkoord gaan.
Maar dan gaan de red lines van May moeten sneuvelen.

Niet echt, want die technische zachte grens is er net voor hetgeen niet in de Noorse akkoorden zit waar tax op moet betaald worden of extra voorwaarden heeft. Er is natuurlijk wel een technische samenwerking nodig aan beide kanten, dat wel, maar dus niet noodzakelijk een trade deal.

.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Niet echt, want die technische zachte grens is er net voor hetgeen niet in de Noorse akkoorden zit waar tax op moet betaald worden of extra voorwaarden heeft. Er is natuurlijk wel een technische samenwerking nodig aan beide kanten, dat wel, maar dus niet noodzakelijk een trade deal.

.

Er is wel een ‘klein’ verschil. Noorwegen wil deel uitmaken en maakt deel uit van de interne markt. Dus er is vrij verkeer van personen, goederen, diensten en kapitaal.
En ze gaan akkoord met EU reglementeringen betreffende ‘kwaliteit’ van goederen.

De UK wil dit absoluut niet.

Noorwegen heeft enkele uitzonderingen voor visvangst en landbouw en ze hebben enkel grenscontroles nodig voor kleinschalige smokkel. En dat is helemaal niet ‘technisch’. Dat zijn douaneambtenaren die uw kofferbak doorzoeken.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Er is wel een ‘klein’ verschil. Noorwegen wil deel uitmaken en maakt deel uit van de interne markt. Dus er is vrij verkeer van personen, goederen, diensten en kapitaal.
En ze gaan akkoord met EU reglementeringen betreffende ‘kwaliteit’ van goederen.

De UK wil dit absoluut niet.

Noorwegen heeft enkele uitzonderingen voor visvangst en landbouw en ze hebben enkel grenscontroles nodig voor kleinschalige smokkel. En dat is helemaal niet ‘technisch’. Dat zijn douaneambtenaren die uw kofferbak doorzoeken.

Nu verwar je opnieuw met de grens tussen Noorwegen en Zweden, met de EU is er helemaal geen grens door het water, dat maakt het wel weeral speciaal.

Er is free movement van mensen en goederen dus theoretisch geen controle op mensen en goederen behalve een technische zachte grens controle op de zaken waar wel tax op moet betaald worden of speciale voorwaarden hebben.

there is some additional administration required in trading with the EU. Before it can export goods into the EU, it needs to provide proof that they were made predominantly in the EEA. This is managed through “streamlined” technology, and does not amount to regulatory checks.

.

[Tavek]

Parijs speelt het hard.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Er is toch ook drugs en smokkel tussen EU landen?
.

En dat is volkomen illegaal en wordt hard aangepakt en terecht.