Brexit

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Ze weten exact waarom ze uit die mafiabende willen stappen.

Of vind jij 't normaal dat je in 'n organisatie kan stappen, maar er nooit meer uitgeraakt?

De heer zatte Juncker verklaarde jaren geleden al dat de EU 't hen zo moeilijk mogelijk zou maken om uit te stappen zodat zeker geen enkel ander land op hetzelfde idee zou komen.

Je reinste maffiapraktijken.

Hoezo er niet uit kunnen stappen?

De EU heeft met het VK een akkoord proberen sluiten. Het is niet de fout van de EU dat ze in het VK dat akkoord niet goedgekeurd krijgen.

Een harde exit is altijd een mogelijkheid geweest. Er is niets dat dat verhindert.

[patrickve]

Hahaha, die onverbeterlijke Boris Johnson toch:

https://www.theguardian.com/politics...log-navigation

Extend the implementation period to the end of 2021 if necessary; use it to negotiate a free trade deal; pay the fee; but come out of the EU now – without the backstop. It is time for the PM to channel the spirit of Moses in Exodus, and say to Pharaoh in Brussels – LET MY PEOPLE GO.

Die kwiebus heeft dus *nog altijd niet door* dat er geen "implementation period" komt, en dat er geen *free trade deal negociations* komen als er geen backstop komt.

Maar hij is nog straffer. De Brusselse Farao laat het Britse volk gaan, geen probleem. De Brusselse Farao gaat er zijn leger niet achter sturen om ze tegen te houden, ze moesten enkel maar een brief sturen.

Alleen, ik wist niet dat Mozes met de Farao een implementatie periode en een handelsakkoord had gesloten tijdens zijn exodus

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Hoezo er niet uit kunnen stappen?

De EU heeft met het VK een akkoord proberen sluiten. Het is niet de fout van de EU dat ze in het VK dat akkoord niet goedgekeurd krijgen.

Een harde exit is altijd een mogelijkheid geweest. Er is niets dat dat verhindert.

Maar er is nu wel iets dat in de weg komt te staan.
Eerst die betoging met meer dan 1.000.000 deelnemers en bovendien ook nog dat er sinds woensdag al meer dan 5 miljoen Britten een onlinepetitie tegen de brexit hebben ondertekend.

't gaat daar nog serieus gaan stinken denk ik...
Ben ik blij dat ik ginds niet woon.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Denken dat "uitgehongerd worden" een machtspositie is om te negocieren is toch wel bijzonder dom.

Dat doet me denken aan de 'machtspositie' van May om de EU af te dreigen tijdens de onderhandelingen met een No Deal.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, dat wisten ze (enfin, dat dachten ze). Boris Johnson stelde dat ze alle voordelen van de eengemaakte markt zouden houden, maar zich verder aan geen enkele verplichting moesten houden. Ze wilden de economische voordelen van het EU lidmaatschap behouden, maar nergens een verplichting aangaan.

Dat zou zeer zeker lukken, volgens Johnson, want de EU partners hadden de Britten zo hard nodig, dat ze op hun blote knieen alles zouden toegeven wat de UK maar droomde van te eisen.

DAT wilden ze.



Ons Theresaaken is dus, met dat gegeven, naar Brussel gestapt, en gezegd: "kijk, wij willen ons tot niks engageren, maar wij willen alles. Hier tekenen, zijn jullie akkoord, bange wezels ?"

En Sabine Weyland is alle wetteksten en verdragen gaan opzoeken, en gezegd: "niet helemaal, maar we hebben wel iets voor U"...

Nu blijkt dat hetgene ze konden krijgen in ruil voor hun "wij engageren ons tot NIKS", dit was:



En nu zeggen ze dat de EU oneerlijk is, gemeen, een echte maffiabende enz...

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Hahaha, die onverbeterlijke Boris Johnson toch:

https://www.theguardian.com/politics...log-navigation



Die kwiebus heeft dus *nog altijd niet door* dat er geen "implementation period" komt, en dat er geen *free trade deal negociations* komen als er geen backstop komt.

Maar hij is nog straffer. De Brusselse Farao laat het Britse volk gaan, geen probleem. De Brusselse Farao gaat er zijn leger niet achter sturen om ze tegen te houden, ze moesten enkel maar een brief sturen.

Alleen, ik wist niet dat Mozes met de Farao een implementatie periode en een handelsakkoord had gesloten tijdens zijn exodus

Allemaal juist.
Maar toch bekeren er zich praktisch geen Brexiters.
De kern ligt dus elders….

[kojak]

'Brits parlement neemt controle over brexit-agenda over van regering'

tadaaa... nu gaat er wat stof gaan waaien...

'...Het Britse parlement heeft zich maandagavond het recht toegeëigend woensdag te stemmen over een resem brexitalternatieven. Het neemt zo de controle over het brexit-proces in het Brits parlement over van de regering....'


https://www.tijd.be/dossier/Europare...utm_source=SIM

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Allemaal juist.
Maar toch bekeren er zich praktisch geen Brexiters.
De kern ligt dus elders….

Het zou gigantisch gezichtsverlies zijn. De conservatieven zitten trouwens met dat probleem. Je kan toch moeilijk, als politicus, toegeven dat je iets hebt voorgestaan dat een botte leugen was, nu het volk ervoor gestemd heeft, he. En, in tegenstelling tot iemand die het een beetje vanop afstand kan bekijken, als je een Brit bent, dan heb je de keuze om openlijk te zeggen dat je voorstander was van een enorme stommiteit, oftewel ga je erachter staan, omdat uw land "aangevallen" wordt. Dat is ook de reden waarom Bush herkozen werd, ook al wist iedereen toen dat de Irak oorlog een dikke stommiteit was.

Diep in de grond willen de Britten geen lid zijn van de EU, om puur nationalistische redenen. Dat is ALTIJD al zo geweest. Ze zijn er aarzelend ingestapt, en het enige dat ze gedaan hebben is:
- goed ervan geprofiteerd
- zo hard mogelijk op de rem gestaan en het de anderen zo zuur mogelijk gemaakt.

Dus, diep in de grond wilden de Britten altijd al een Brexit, behalve dat ze wilden kunnen blijven profiteren. Dat was trouwens ook de officiele Brexit belofte, en dat is de reden waarom ze er nu niet met no-deal uitwillen.

[patrickve]

Ik begin serieus schrik te krijgen dat de EU de incompetentie van de UK overschat heeft, en dat zij nu er toch gaan in slagen om bijzonder destructief voor de EU, deel te nemen aan de EU-parlement verkiezingen. Het kleine venstertje van 2 weken dat de EU hen gegeven had om die aanvraag te doen was "veilig" geschat, omdat de Britten totaal niet in staat leken om tot enig besluit te komen, en het kocht de EU de "eer" om te zeggen dat de voor de Britten alle opties opengelaten hadden. Maar die kleine toegeving en generositeit gaat zwaar in ons gezicht ontploffen, als de Britten erin slagen om er gebruik van te maken, en dat ziet ernaar uit.

Ik begin te denken dat die gasten wel degelijk EU verkiezingen gaan houden. Dat wil zeggen dat de Britten deel gaan nemen aan de bepaling van de Commissie en aan de strategie van de EU in de komende 5 jaar, waarbij zij dus over bijzonder destructieve macht beschikken, om, eens hun vuile werk gedaan, met een of andere betere deal, opgesteld door hun eigen handlangers, het af te bollen. Het is bijzonder, bijzonder gevaarlijk voor de EU om de vijand zoveel macht van binnenin te geven.

[jogo]

Het twee partijenstelsel kan dat standhouden daar?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Het twee partijenstelsel kan dat standhouden daar?

Het feit dat de UK een twee-partij stelsel heeft is gewoon een logisch gevolg van hun kiessysteem. Zoals in de US is het een winner-takes-all systeem, en dan kom je altijd uit op een 2-partijen systeem. Immers, als er 3 partijen zijn, dan gaan de 2 partijen van de drie die het meeste op elkaar gelijken, nooit aan de macht komen. Hoe dichter twee partijen bij elkaar staan, hoe kleiner hun kansen om aan de macht te komen zijn in een "first past the post" systeem zoals in de UK (maar ook zoals in de USA). Dat wil dan zeggen dat die twee partijen oftewel insignificant zullen blijven, oftwel fusioneren.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

'Brits parlement neemt controle over brexit-agenda over van regering'

tadaaa... nu gaat er wat stof gaan waaien...

'...Het Britse parlement heeft zich maandagavond het recht toegeëigend woensdag te stemmen over een resem brexitalternatieven. Het neemt zo de controle over het brexit-proces in het Brits parlement over van de regering....'


https://www.tijd.be/dossier/Europare...utm_source=SIM

Het enige wat er nu kan gebeuren is stemmen om de Brexit af te zeggen of voor een harde Brexit te gaan want de deal kan niet aangepast worden, ik zie ze nog stemmen om uitstel te vragen aan de EU om verder te onderhandelen.

Super interessant wat er nu allemaal gebeurd.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Het enige wat er nu kan gebeuren is stemmen om de Brexit af te zeggen of voor een harde Brexit te gaan want de deal kan niet aangepast worden, ik zie ze nog stemmen om uitstel te vragen aan de EU om verder te onderhandelen.

Dat laatste is inderdaad de meest waarschijnlijke optie, dat ze gaan vragen voor een lang uitstel en gaan deelnemen aan de EU parlementsverkiezingen. Maw, het rampenscenario voor de EU. Dat is wat Macron wilde vermijden, maar dat kieken van een Angela Merkel was daarvoor te vinden. Macron heeft waarschijnlijk, om Merkel plezier te doen, een risico willen aanvaarden van 14 dagen, denkende dat de Britten hun act toch niet zouden kunnen bijeen krijgen op die tijd. Maar het risico wordt nu bijzonder groot dat ze voor die optie zullen gaan. Zolang May aan het roer staat, is er niet veel gevaar: May is een zodanig dom en koppig kieken dat ze het niet zou in orde krijgen op 14 dagen. Dat moet Macron's redenering geweest zijn, nadat hij haar bezig gezien had in Brussel als een hopeloos geval. Maar nu het parlement de macht heeft overgenomen, is dat iets anders. Hopelijk vinden ze nergens een meerderheid voor, en blijven ze zeveren tot ze eruit vallen.

Mocht dat niet het geval zijn, dan gaan ze een lange verlenging vragen, en aan de verkiezingen meedoen. Dat is bijzonder destructief voor de EU. Want de verkiezingen zijn een strategisch moment. Daar de Britten bij hebben is rampzalig.

In volgorde van rampzaligheid voor de EU zie ik:

- lang uitstel met de Britten die meedoen met de EU verkiezingen, een paard van Troye installeren, alles omzeep helpen, en het dan afbollen. Nu het meest waarschijnlijke scenario.

- art 50 intrekken. Dan zitten we daar voor eeuwig met een stel rancuneuze Britten, maar ze zitten tenminste mee op het schip dat ze helpen kelderen

De goeie scenario's zijn:

- ideaal: harde brexit op 12 april, we zijn er, oef, van af

- minder ideaal: ze tekenen May's deal, dan moeten we nog met die kloefkappers onderhandelen gedurende 2 - 4 jaar. Maar we zijn er tenminste zeker van dat ze met hun fikken van de EU instellingen blijven.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

'Brits parlement neemt controle over brexit-agenda over van regering'

tadaaa... nu gaat er wat stof gaan waaien...

'...Het Britse parlement heeft zich maandagavond het recht toegeëigend woensdag te stemmen over een resem brexitalternatieven. Het neemt zo de controle over het brexit-proces in het Brits parlement over van de regering....'


https://www.tijd.be/dossier/Europare...utm_source=SIM

Ja, ze zijn daar toch wakker geworden.

We zullen woensdag zien. Weer een leuke live stream in het verschiet.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Hoezo er niet uit kunnen stappen?

De EU heeft met het VK een akkoord proberen sluiten. Het is niet de fout van de EU dat ze in het VK dat akkoord niet goedgekeurd krijgen.

Een harde exit is altijd een mogelijkheid geweest. Er is niets dat dat verhindert.

De Britten zelf zullen een weg moeten aangeven en niet de EU.

Het parlement zal deze week moeten kiezen uit
* no-deal vertrek
* akkoord van May
* langer uitstel met meedoen aan de EU verkiezingen

Ze zullen nu zelf hun verantwoordelijkheid moeten nemen ,het speelkwartier is voorbij.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De Britten zelf zullen een weg moeten aangeven en niet de EU.

Het parlement zal deze week moeten kiezen uit
* no-deal vertrek
* akkoord van May
* langer uitstel met meedoen aan de EU verkiezingen

Ze zullen nu zelf hun verantwoordelijkheid moeten nemen ,het speelkwartier is voorbij.

Het blijven'indicative votes' die het parlement kan organizeren : de regering is niet verplicht om daar ook maar iets mee te doen in feite.

"no deal" brexit op 12 april blijft nog altijd de default optie en de meest waarschijnlijke op heden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De Britten zelf zullen een weg moeten aangeven en niet de EU.

Het parlement zal deze week moeten kiezen uit
* no-deal vertrek
* akkoord van May
* langer uitstel met meedoen aan de EU verkiezingen

Ze zullen nu zelf hun verantwoordelijkheid moeten nemen ,het speelkwartier is voorbij.

't is te hopen.

Anders wordt het:

"Dear Donald,

As you may know, those bastards of the Commons have not voted for our agreement again, and as usually I don't know what to do. Therefor I decided to organize European elections, be a real nuisance for the EU, and request you for a very, very very long delay, so that I can bring our deal back to the House of Commons still 50 more times once I get rid of that imbecile of a Bercow. Could you puleeze inform those nitwicks that are in charge of the other member states that Theresa the Incompetent will still be pissing them off quite a while and be a party pooper for years to come, and agree with this long delay ?

Yours faithfully for ever,
Theresa."

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

't is te hopen. Anders wordt het:

"Dear Donald,

As you may know, those bastards of the Commons have not voted for our agreement again, and as usually I don't know what to do. Therefor I decided to organize European elections, be a real nuisance for the EU, and request you for a very, very very long delay, so that I can bring our deal back to the House of Commons still 50 more times once I get rid of that imbecile of a Bercow. Could you puleeze inform those nitwicks that are in charge of the other member states that Theresa the Incompetent will still be pissing them off quite a while and be a party pooper for years to come, and agree with this long delay ?
Yours faithfully for ever,
Theresa."

Ietwat literairder zou een fictief gesprek met J.C. Juncker zijn:
May: “Jean Claude, you are drunk, and what’s more you are disgustingly drunk.”
J.C.: "Theresa, my dear, you are ugly, and what’s more, you are disgustingly ugly. But tomorrow I shall be sober and you will still be disgustingly ugly." [*]




[* Vrij naar W.C. Fields]

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

't is te hopen.

Anders wordt het:

"Dear Donald,

As you may know, those bastards of the Commons have not voted for our agreement again, and as usually I don't know what to do. Therefor I decided to organize European elections, be a real nuisance for the EU, and request you for a very, very very long delay, so that I can bring our deal back to the House of Commons still 50 more times once I get rid of that imbecile of a Bercow. Could you puleeze inform those nitwicks that are in charge of the other member states that Theresa the Incompetent will still be pissing them off quite a while and be a party pooper for years to come, and agree with this long delay ?

Yours faithfully for ever,
Theresa."

Dear Therese

we understand your predicament and shal very carefully consider granting our friends from the UK a well deserved extension hahahahhaha not.

Yours truly

Donny

[Tavek]

Ze kan best opstappen.

Waarom doet ze zichzelf dit aan ?

Hier is geen eer en glorie meer te rapen.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Maar er is nu wel iets dat in de weg komt te staan.
Eerst die betoging met meer dan 1.000.000 deelnemers en bovendien ook nog dat er sinds woensdag al meer dan 5 miljoen Britten een onlinepetitie tegen de brexit hebben ondertekend.

't gaat daar nog serieus gaan stinken denk ik...
Ben ik blij dat ik ginds niet woon.

Dat zijn Britten die betogen, Britten die ondertekenen.

Niet de EU.