De Bourgondische coalitie komt eraan

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Maar Di Rupo is duidelijk: de PS regeert niet met NVA.

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...uren~a459687a/

De juiste vertaling van wat Di Rupo zegt is: "De PS regeert liefst niet met NVA."
Toch ietwat genuanceerder, hé?

[Aenigma]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zie Catalonie wat er dan gebeurt.

catalonie kan je niet vergelijken daar liet het grote spanje het niet toe tegenover een kleine minderheid

als vlaanderen onefhankelijk word zouden de walen dat eens moeten proberen, ze krijgen zelf klop

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

De juiste vertaling van wat Di Rupo zegt is: "De PS regeert liefst niet met NVA."
Toch ietwat genuanceerder, hé?

'souhaite'.

Que ce soit clair : le PS ne souhaite pas gouverner avec la N-VA.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

slecht voorbeeld. Catalonië heeft zichzelf onafhankelijk verklaard, heeft dat direct on hold gezet en heeft zich nooit onafhankelijk gedragen.
Had men dat wel gedaan, gingen de zaken volledig anders gelopen zijn. Nu hebben ze zich gewoon laten platkloppen door Madrid. Waarschijnlijk omdat ze het zelf niet al te veel meenden ook.

Wanneer een groep, deelstaat, ... zichzelf in een democratisch verkozen orgaan onafhankelijk verklaart en zich daarnaar gaat gedragen, mag die andere overheid op hare kop gaan staan, dat maakt op zich niets uit.
Het kalf ligt gebonden bij externe erkenning, niet bij wat het centrale gezag wenst of wil.

Hadden een hele reeks landen het onafhankelijke Catalonië erkend (plus, zoals hierboven gesteld, hadden ze zich ook onafhankelijk gedragen, wat ze niet deden), dan kon Madrid nog stampvoeten wat ze wilden, het was game over geweest.

Inderdaad, daar bestaat trouwens een heel mooi voorbeeld van: Kosovo.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

slecht voorbeeld. Catalonië heeft zichzelf onafhankelijk verklaard, heeft dat direct on hold gezet en heeft zich nooit onafhankelijk gedragen.
Had men dat wel gedaan, gingen de zaken volledig anders gelopen zijn. Nu hebben ze zich gewoon laten platkloppen door Madrid. Waarschijnlijk omdat ze het zelf niet al te veel meenden ook.

Wanneer een groep, deelstaat, ... zichzelf in een democratisch verkozen orgaan onafhankelijk verklaart en zich daarnaar gaat gedragen, mag die andere overheid op hare kop gaan staan, dat maakt op zich niets uit.
Het kalf ligt gebonden bij externe erkenning, niet bij wat het centrale gezag wenst of wil.

Hadden een hele reeks landen het onafhankelijke Catalonië erkend (plus, zoals hierboven gesteld, hadden ze zich ook onafhankelijk gedragen, wat ze niet deden), dan kon Madrid nog stampvoeten wat ze wilden, het was game over geweest.

Lang leve de EU die altijd partij trekt voor haar leden, nl. Spanje.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Inderdaad, daar bestaat trouwens een heel mooi voorbeeld van: Kosovo.

of wat er met de Krim gebeurd is, net hetzelfde. De Oekrainsche Taveks stonden daar te zwaaien met hun papier naar de Russen "jamaar dat mag niet!"
Trekken ze zich geen fluit van aan en ondertussen is de Krim onderdeel van Rusland

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

De juiste vertaling van wat Di Rupo zegt is: "De PS regeert liefst niet met NVA."
Toch ietwat genuanceerder, hé?

Elio tweet dat hij niet wenst te besturen met NVA

niks nuance

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

of wat er met de Krim gebeurd is, net hetzelfde. De Oekrainsche Taveks stonden daar te zwaaien met hun papier naar de Russen "jamaar dat mag niet!"
Trekken ze zich geen fluit van aan en ondertussen is de Krim onderdeel van Rusland

1. dat is 'uw onafhankelijkheid gewapend afdwingen'. Dat is een mogelijkheid. Waar is de Vlaamsche Volksmilitie.

2. de staatsgreep tegen Janoekovitsch was onwettig en de nieuwe regering ging de Russische meerderheid discrimineren.

Edit: hoepla ik verwisselde er even enkele

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Lang leve de EU die altijd partij trekt voor haar leden, nl. Spanje.

dat valt nog te bezien. Over Spanje hebben ze zich weggestoken achter het feit dat het georganiseerde referendum idd ongrondwettelijk was en dat ook zo benoemd was door het grondwettelijk hof. Bovendien is er in Spanje een striktere rankschikking tussen de verschillende bestuursniveaus.

Dat ligt bij ons wel even anders: na de laatste staatshervorming, als ik mij goed herinner, hebben de gewesten de mogelijkheid om legaal referenda te organiseren. Daarnaast bestaat er bij ons geen zo'n duidelijke rankschikking tussen de verschillende niveau's en wetgeving. Belgicisten hebben daar al vaak over geklaagd (oa tijdens de lange onderhandelingen) dat er bij ons geen systeem is zoals in Duitsland "Bundesrecht bricht Landesrecht". Maw, federaal kan het gewest zijn wil niet opleggen of omgekeerd.


Wat natuurlijk niet wil zeggen dat EU landen daarom direct de uitslag zouden erkennen (wat zatlap Juncker anders wel al direct ging doen als het ging over Schotland ), maar zich wegsteken achter "niet grondwettelijk" zou alvast niet kunnen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Elio tweet dat hij niet wenst te besturen met NVA

niks nuance

En het 'voorschrijdend inzicht' dan waarmee De Wever in Antwerpen met de SPa in het bootje stapte?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

of wat er met de Krim gebeurd is, net hetzelfde. De Oekrainsche Taveks stonden daar te zwaaien met hun papier naar de Russen "jamaar dat mag niet!"
Trekken ze zich geen fluit van aan en ondertussen is de Krim onderdeel van Rusland

Ja, kijk....

Het Russsiche leger die dat komt bezetten.....

Is wel een belangrijke factor he.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En het 'voorschrijdend inzicht' dan waarmee De Wever in Antwerpen met de SPa in het bootje stapte?

Wist niet dat Elio zijn zeg had in Antwerpen

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Lang leve de EU die altijd partij trekt voor haar leden, nl. Spanje.

door haar leden met massa's islamieten op te zadelen

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

of wat er met de Krim gebeurd is, net hetzelfde. De Oekrainsche Taveks stonden daar te zwaaien met hun papier naar de Russen "jamaar dat mag niet!"
Trekken ze zich geen fluit van aan en ondertussen is de Krim onderdeel van Rusland

En daarmee zijn zij heel vet.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Elio tweet dat hij niet wenst te besturen met NVA

niks nuance

Neen, Elio tweet dat "le PS ne souhaite pas gouverner avec la N-VA".

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Neen, Elio tweet dat "le PS ne souhaite pas gouverner avec la N-VA".

wat is dan het verschil tussen "wensen" en "souhaiter" ?????

[Universalia]

Ecolo blijft uitsluiten dat het in een federale regering stapt met de N-VA.

Meer tekst en uitleg is daarbij niet nodig???

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

wat is dan het verschil tussen "wensen" en "souhaiter" ?????

Zelfs wensen komen niet altijd uit. Zoals de Grote Leider ooit zei: 'het is de schuld van de anderen dat we het doen'.

Het is bewust dubbelzinnig geschreven.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

dat valt nog te bezien. Over Spanje hebben ze zich weggestoken achter het feit dat het georganiseerde referendum idd ongrondwettelijk was en dat ook zo benoemd was door het grondwettelijk hof. Bovendien is er in Spanje een striktere rankschikking tussen de verschillende bestuursniveaus.

Klopt.

Dat ligt bij ons wel even anders: na de laatste staatshervorming, als ik mij goed herinner, hebben de gewesten de mogelijkheid om legaal referenda te organiseren.

je vergeet wel het belangrijkste:

artikel 39bis bepaalt immers: "Met uitsluiting van de aangelegenheden die betrekking hebben op de financiën of op de begroting of de aangelegenheden die met een meerderheid van twee derde van de uitgebrachte stemmen worden geregeld, kan over de uitsluitend aan de gewestelijke organen opgedragen aangelegenheden, in het betrokken gewest, een volksraadpleging worden gehouden."
Let op de woorden: "de uitsluitend aan de gewestelijke organen opgedragen aangelegenheden". Dwz, volksraadpleging, ja, maar enkel als het gaat over eigen, exclusieve bevoegdheden.
Het uitroepen van de Vlaamse onafhankelijkheid is dat niet.

Daarnaast bestaat er bij ons geen zo'n duidelijke rankschikking tussen de verschillende niveau's en wetgeving. Belgicisten hebben daar al vaak over geklaagd (oa tijdens de lange onderhandelingen) dat er bij ons geen systeem is zoals in Duitsland "Bundesrecht bricht Landesrecht". Maw, federaal kan het gewest zijn wil niet opleggen of omgekeerd.

Klopt, maar dat neemt niet weg dat de Vlaamse bevoegheden beschreven staat in de Belgische regelgeving, en dat Vlaanderen geen enkele andere bevoegheid heeft. Een onafhankelijkheidsverklaring zou dus ook in België ongrondwettelijk zijn en vernietigd kunnen worden door het Grondwettelijk Hof en/of de Raad van State.

Wat natuurlijk niet wil zeggen dat EU landen daarom direct de uitslag zouden erkennen (wat zatlap Juncker anders wel al direct ging doen als het ging over Schotland ), maar zich wegsteken achter "niet grondwettelijk" zou alvast niet kunnen.

Schotland is een ander geval: het onafhankelijkheidsreferendum werd immers georganiseerd met goedkeuring van de Britse regering. Het ging dus om een procedure tot onderhandelde onafhankelijkheid, en niet, zoals in Catalonië, om een procedure tot eenzijdige onafhankelijkheid.
In het eerste geval is er eigenlijk geen enkele reden om die onafhankelijkheid niet te erkennen.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Ecolo blijft uitsluiten dat het in een federale regering stapt met de N-VA.

Meer tekst en uitleg is daarbij niet nodig???

Uiteraard niet. Het was al van lang voor de verkiezingen duidelijk dat de Waalse partijen aanstuurden op een fedreg zonder NVA. Magnette had het zelfs over het achter het cordon steken van NVA, bij het VB...

De linkerkant in Wallonië droomt ervan dat de Vlaamse verliezers, de traditio's, zich tegen hen aanschurken zodat ze de Vlamingen nog minstens één legislatuur kunnen uitmelken en hopelijk nog veel langer.