Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[De gemuilkorfde]

Toeristen in elkaar kloppen, en betogers in de rug aanvallen is niet voldoende.
Vandaag hebben er huiszoekingen plaatsgevonden bij de advocaat van Puigdemont (Boye).
Op zoek naar witwasgeld.
Dit lijkt mij de zoveelste truuk, zo kunnen ze :

1° De verdediging van Puigdemont in de war sturen.
2° Misschien kijken ze wel de documenten in over de verdediging van Puigdemont, wie weet.
3° Puigdemont en zijn advocaten intimideren...

Ik lees ook dat het advocatenbureau dat de agenten verdedigt die zelf terechtstaan voor hun gewelddaden op 1 oktober eisen dat alle identificeerbare personen (dus ook gewone burgers) die tijdens 1 oktober met de politie in aanvaring kwamen en gezien worden als "de inbeslagname belemmerd hebben", zouden aangeklaagd worden voor 'sedicion'...

De gevangenissen gaan nog te klein zijn om al die zogezegde misdadigers op te sluiten, wat een ondemocratisch regime!

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Je geeft de perfecte definitie van "politieke actie voeren in een dictatuur die geen vrije meningsuiting toestaat".

Geen kwestie van vrije meningsuiting maar criminele daden die gesteld zijn.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Plagiaat

Niet erg, de copyright op die uitspraak was toch al vervallen.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

In een rechtstaat is het de wetgever die bepaalt wat legaal of illegaal is..

mis poes
enkel en alleen de rechterlijke macht kan bepalen wat wel of niet legaal is.
zij zijn diegenen die dingen onafhankelijk aftoetsen

aangezien de Spaanse rechterlijke macht aan het handje vd regering gelopen heeft en middels schijnklachten 9 man voor 100J veroordeel heeft kunnen we rustig stellen dat Spanje geen rechtsstaat is. 100j voor financieel gefoefel en zelfs daar kun je over discussiËren.
het cataalsne parlement heeft bevoegdheden en mag beslissingen nemen die geld kosten.
Als elke beslissing die je niet aanstaat direct misbruik van openbare middelen is ...

financieel gefoefel is uiteindelijk de klacht geworden. Nu is de afhankelijke spaanse rechterlijke macht bezig om de omgeving van puidgemont keihard aan te pakken.
Wedden dat ze zijn familie nog gaan pakken/zoekenvervolgen

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

een volk bevragen kan nooit illegaal zijn, zeker als ze bevraagd worden door hun eigen parlement.
Moest Madrid zeker zijn dat het antwoord neen zou zijn, ze zouden nooit tegen een referendum zijn of het illegaal verklaren (wat natuurlijk geens teek houdt)



het is niet het 1e referendum in de geschiedenis hé
allemaal hebben ze altijd datzelfde resultaat pro onafhankelijkheid

Dit referendum was illegaal en bijgevolg niet bindend.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zelfs al zou je gelijk hebben, dan gaan de Catalanen daar toch niet mee akkoord gaan.
De Spanjolen gaan nog veel last hebben met Barcelona.
Ze gaan nog veel Franco's nodig hebben om het naar hun goesting op te lossen.

Je beschrijft met deze zin de onderliggende kern van het probleem : de leiders van de separatisten veegden gewoon hun kloten aan de wet en probeerden hun opinie wederrechterlijk door te drukken.
Als ze dat zoals de 9 veroordeelde rebellen doen via een poging tot coup d'état moeten ze daar dan ook maar de gevolgen van dragen. 9 tot 11 jaar hotel 'den houten lepel'.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Dit referendum was illegaal en bijgevolg niet bindend.

Ik heb geen rechter dit horen zeggen of schrijven

de Catalaanse wetgevende macht heeft een referendum uitgeschreven (volksvertegenwoordigers vd Catalanen)
de catalaanse uitvoerende macht heeft dit uitgevoerd
de catalaanse rechterlijke macht heb ik niet horen protesteren

de spaanse rechterlijke macht eventjes, uitwijzingsbevel, maar die kregen van alle andere europese landen een njet te horen.
dus is de spaanse rechterlijke macht maar voor financieel gefoefel gegaan omdat ze niets beters hadden, io vd Spaanse regering

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Dus je begrijpt dat illegaal een referendum organiseren ook niet echt volwassen is

Tuurlijk, alles was koek en ei en dan ineens, als uit de lucht gevallen gaan die verdomde Catalanen een illegaal referendum houden...

Man, man, wie gelooft dat riedeltje nog...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dit heeft niets met partijdigheid te maken : het zelfbeschikkingsrecht staat haaks op het principe van secessie, en is helemaal niet ontworpen om de territoriale integriteit van een land aan te tasten. Dat laatste is een hoeksteen van het internationaal recht.

Nooit zo'n onzin gehoord... Het zelfsbeschikkingsrecht zou haaks staan op de territoriale integriteit van een land???
Allé Spanje, ga ervoor, klop erop, jouw grondwet staat boven de mensenrechten...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

In een rechtstaat is het de wetgever die bepaalt wat legaal of illegaal is. Niet een regionaal parlement dat geen bevoegdheid heeft over de territoriale integriteit van spanje.

Een rechtstaat waar de wetgever ingaat tegen de algemene mensenrechten, tegen de rechten van de volkeren is geen rechtstaat...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Daar gaan ze hun bekomst niet van hebben, die Spanjolen.
Naar het schijnt hebben ook Franse journalisten klappen gekregen.
Dat gaan de Franse gazetten graag in de verf zetten.
En Manu Macron leest alleen maar Franse gazetten ..

Alsof Macron niet van hetzelfde hout is gesneden als de Spaanse machthebbers... Zijn enige optie is Frankrijk nog belangrijker en groter te maken... en daar hoort afscheiding van een gedeelte van het territorium niet bij...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Geen kwestie van vrije meningsuiting maar criminele daden die gesteld zijn.

Juist, vrije meningsuitingen zijn criminele daden in Spanje...

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Ik heb geen rechter dit horen zeggen of schrijven

de Catalaanse wetgevende macht heeft een referendum uitgeschreven (volksvertegenwoordigers vd Catalanen)
de catalaanse uitvoerende macht heeft dit uitgevoerd
de catalaanse rechterlijke macht heb ik niet horen protesteren

de spaanse rechterlijke macht eventjes, uitwijzingsbevel, maar die kregen van alle andere europese landen een njet te horen.
dus is de spaanse rechterlijke macht maar voor financieel gefoefel gegaan omdat ze niets beters hadden, io vd Spaanse regering

Je zegt het zelf: ‘Catalaanse’, die hebben daar evenveel bevoegdheid voor als de Wipschieters van Zwevezele.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Je zegt het zelf: ‘Catalaanse’, die hebben daar evenveel bevoegdheid voor als de Wipschieters van Zwevezele.

Oei, die lopen er maar voor spek en bonen bij wil je zeggen...
Duidelijk dat de Catalanen wel degelijk het gelijk en nog meer de rechtvaardigheid aan hun kant hebben...

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Je zegt het zelf: ‘Catalaanse’, die hebben daar evenveel bevoegdheid voor als de Wipschieters van Zwevezele.

niet als het over zelfbeschikkingsrecht gaat, volkerenrecht oa.
er is neits illegaals aan als een verkozen parlement volksvertegenwoordigers beslist om een vraag aan hun volk voor te leggen.

Was het echt illegaal geweest dan had Madrid geen agenten moeten sturen om op Catalaanse oma's te kloppen, dan negeer je dat gewoon.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

niet als het over zelfbeschikkingsrecht gaat, volkerenrecht oa.
er is neits illegaals aan als een verkozen parlement volksvertegenwoordigers beslist om een vraag aan hun volk voor te leggen.

Was het echt illegaal geweest dan had Madrid geen agenten moeten sturen om op Catalaanse oma's te kloppen, dan negeer je dat gewoon.

Je vergeet ‘even’ dat Catalonië de onafhankelijkheid uitgeroepen heeft, volledig illegaal.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Veel mensen denken dat ze alleen maar rechten hebben, maar van plichten willen ze niet weten.
Maw, 'volkerenrecht' & 'zelfbeschikkingsrecht' zijn niet absoluut.
Ik had daar al een verwijzing naar gepost als ik me niet vergis.




Jullie bekijken het veel te zwart-wit. Er is ook nog iets tussen die 2 in.

De enige rechten die ik heb, zijn die die ik tegenover anderen zal weten te verdedigen.

De enige plichten die ik heb, zijn die waarvan anderen mij wisten te overtuigen.



Of niet?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Ik heb geen rechter dit horen zeggen of schrijven

de Catalaanse wetgevende macht heeft een referendum uitgeschreven (volksvertegenwoordigers vd Catalanen)
de catalaanse uitvoerende macht heeft dit uitgevoerd
de catalaanse rechterlijke macht heb ik niet horen protesteren

de spaanse rechterlijke macht eventjes, uitwijzingsbevel, maar die kregen van alle andere europese landen een njet te horen.
dus is de spaanse rechterlijke macht maar voor financieel gefoefel gegaan omdat ze niets beters hadden, io vd Spaanse regering

Sorry, maar nu zit je echt cafépraat te verkopen...
Iedereen die niet met zijn hoofd in zijn gat zat weet dat het grondwettelijk hof dat illegale referendum had verboden. Dat heeft verdomme in elke gazet in heel de wereld gestaan, en dan ga jij hier een beetje de onwetende tsjeef uithangen ?

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Sorry, maar nu zit je echt cafépraat te verkopen...
Iedereen die niet met zijn hoofd in zijn gat zat weet dat het grondwettelijk hof dat illegale referendum had verboden.

het Spaanse grondwettelijk hof loopt duidelijk aan eht handje vd regering
zij zijn dus even onpartijdig als de Chinese of Cubaanse rechterlijke macht wat mij betreft

ze zijn in heel Europa gaan bedelen om Catalanen uit te leveren en alle collegalidstaten hebben hen in het gezicht uitgelachen, om te beginnen onze rechters (en die zijn al gatachterlijk).

zoals gezegd
heir grijpt volkerenrecht en de Catalen hebben eht recht aan hun zijde om onafhankelijk te mogen worden.

Dat Spanje dit niet leuk vindt al decennialang met geweld onderdrukt is algemeen geweten en niets nieuws onder de zon.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Je bedoelt dat het VK veel democratischer is dan Spanje.
De Schotten hebben al eens een referendum gehouden, de Britten deden daar niet moeilijk over.
Hun houding was er een van "als het zo uitdraait dat er een meerderheid is om het VK te verlaten dan is dat maar zo, we gaan jullie niet tegenhouden."
Geen wapenstokken waarmee oude vrouwtjes in elkaar geklopt worden, geen ellenlange processen voor verschillende rechtbanken.
De Britten zijn 1.000 keer volwassener dan de Spanjaarden.

De Schotten zitten in dezelfde situatie als de Catalanen: ze moeten toestemming vragen voor een dergelijk referendum. En dat hebben ze ook gedaan. Ze krijgen echter niet automatisch toestemming, dat heeft Boris er zaterdag nog eens ingepeperd.