Vlaamse kinderen slimmer dan Waalse

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Is ook een andere reden toe he.

Bij mijn zoon in de klas is het de gewoonte dat zowat alle kinderen meerdere hobbies hebben. Voetbal en liefst nog kunstacademie & scouts er bij. REsultaat: dinsdag en donderdag avond training, woensdag kunstacademie, zaterdag match voetbal, zondag scouts.

Heel leuk allemaal, maar deze kinderen hebben naast huiswerk en deze dingen geen tijd meer om zich te vervelen en "andere" zaken te doen, zoals lezen.

Wij hebben dat moedwillig beperkt tot 1 hobby, voor het sociale aspect vinden we dat wel belangrijk om nog vriendjes te hebben buiten zijn klas. En kijk, de jongen pakt zelf boeken en leest....

Indertijd ravotten wij in het bos en op het veld. We gingen naar de scouts. We zaten bij de naburige boeren op de boerderij... We deden van alles.

En toch was er nog tijd voor boeken. Gewoon omdat er geen internet was, geen computerspelletjes... en TV, dat was toen nog heel beperkt.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Indertijd ravotten wij in het bos en op het veld. We gingen naar de scouts. We zaten bij de naburige boeren op de boerderij... We deden van alles.

En toch was er nog tijd voor boeken. Gewoon omdat er geen internet was, geen computerspelletjes... en TV, dat was toen nog heel beperkt.

Inhoud van websites lezen op het internet is ook lezen. Internet is een drager van informatie: zakelijk, vertier, literair ..., net zoals boeken dat zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Inhoud van websites lezen op het internet is ook lezen. Internet is een drager van informatie: zakelijk, vertier, literair ..., net zoals boeken dat zijn.

Bij de kinderen zie ik dat het concentratievermogen lager ligt. De teksten op website zijn over het algemeen veel korter, veel compacter en ook doorspekt met visueel materiaal dan in boeken.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U had toch beter eens rondgelopen op de boekenbeurs: heel veel kinderen én heel veel kinderen die boeken kopen. De boeken van Dahl, Griffiths, Stilton... zijn razendpopulair.

Ja maar er zal altijd wel een categorie kinderen zijn die van huis uit naar boeken geleid wordt.

Maar er zijn wel erg veel alternatieven. Naast wat Tavek al aangehaald heeft de jongste 15 jaar vooral de streamingdiensten (Netflix, Youtube,...) en online gaming. Ik heb er zelf ook last mee.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja maar er zal altijd wel een categorie kinderen zijn die van huis uit naar boeken geleid wordt.

In de lagere school zie ik dat vooral kinderen kinderen naar boeken leiden.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Indertijd ravotten wij in het bos en op het veld. We gingen naar de scouts. We zaten bij de naburige boeren op de boerderij... We deden van alles.

En toch was er nog tijd voor boeken. Gewoon omdat er geen internet was, geen computerspelletjes... en TV, dat was toen nog heel beperkt.

Ik heb dat voor een stuk ook nog meegemaakt. Maar er zijn minder bossen en velden in woonwijken of naast woonwijken (volgebouwd nu) en er was dutroux. Toen zijn ouders hun kinderen opeens binnen beginnen te houden, met alle gevolgen van dien. Ik weet dat ik 12-13 jaar was en met de fiets om 10h sochtends vertrok en tegen 6h savonds terugkwam. Mijn nicht (10 jaar jonger) mocht nergens gaan zonder haar gsm en moest nauwgezet haar uren opvolgen....

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Verwarrende uitslag voor de belgicisten.

Het stoute Vlaanderen waar N-VA en het Blok bijna de meerderheid halen, scoort een pak beter dan het gidsland Wallobruxellistan.

Wallobruxell staat niet eens op die lijst, die moeten dan ergens op het niveau van Frankrijk staan.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het is waar.

Maar het is nu niet dat Vlaanderen moeite doet om slimmer te blijven...met haar eigen bevoegdheid, onderwijs. En NVA/CD&V ministers van onderwijs.

Nochtans is het logisch te verklaren

Meer moslims = lagere schoolresultaten. Momenteel is +10% van de schoolkinderen moslim dus best wel een grote groep. In Antwerpen is dit 50% dus daar zou je het extreem moeten zien maar die cijfers maken ze niet openbaar.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik vind het voor ons Vlamingen vooral een in-trieste toestand, beste Drukazz. We doen het misschien wat beter dan de belgo-francofonen maar dat neemt hoegenaamd niet weg dat we zelf helemaal geen reden hebben om te toeteren.
Het slechte Vlaamse resultaat is het gevolg van veertig jaar pret-pedadogie die begonnen is met het invoeren van het VSO en soortgelijken. Deze avond op het nieuws heb ik aandachtig geluisterd naar hetgeen onze OESO-onderwijs-specialist Dirk Van Damme erover wist te vertellen. De man gaf openlijk toe dat "de lat" inderdaad flink lager werd gelegd. Meer bepaald de sterke achteruitgang in de taalvaardigheid schreef hij toe, ondermeer, aan het feit dat er geen taalanalyse meer wordt gegeven. M.a.w. die goeie ouwe grammatica. Een zwakke beheersing van het Nederlands heeft zijn implicaties op alle andere vakken, óók wiskunde en wetenschappen.

De nagel op de kop !

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik vind het voor ons Vlamingen vooral een in-trieste toestand, beste Drukazz. We doen het misschien wat beter dan de belgo-francofonen maar dat neemt hoegenaamd niet weg dat we zelf helemaal geen reden hebben om te toeteren.
Het slechte Vlaamse resultaat is het gevolg van veertig jaar pret-pedadogie die begonnen is met het invoeren van het VSO en soortgelijken. Deze avond op het nieuws heb ik aandachtig geluisterd naar hetgeen onze OESO-onderwijs-specialist Dirk Van Damme erover wist te vertellen. De man gaf openlijk toe dat "de lat" inderdaad flink lager werd gelegd. Meer bepaald de sterke achteruitgang in de taalvaardigheid schreef hij toe, ondermeer, aan het feit dat er geen taalanalyse meer wordt gegeven. M.a.w. die goeie ouwe grammatica. Een zwakke beheersing van het Nederlands heeft zijn implicaties op alle andere vakken, óók wiskunde en wetenschappen.

Er wordt geen grammatica meer gegeven ?

En dan bedoel ik zinsbouw, lijdend voorwerp, onderwerp, enz... ?

Wat doen die in de les Nederlands dan ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er wordt geen grammatica meer gegeven ?

En dan bedoel ik zinsbouw, lijdend voorwerp, onderwerp, enz... ?

Wat doen die in de les Nederlands dan ?

Natuurlijk wel, maar er is een tijd geweest dat het door de heren en dames pedagogen minder belangrijk werd geacht. Sedert een paar jaar mogen we weer volop spraakkunst geven...

Het grote probleem is dat ons onderwijs onderhevig is aan de wispelturige politieke en pedagogische toplaag die vorming en onderricht als haar exclusieve speeltuin beschouwt. De mening van het onderwijzend personeel wordt zelden of nooit gevraagd...

[N-Vb]

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20191203_04748794

[N-Vb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk wel, maar er is een tijd geweest dat het door de heren en dames pedagogen minder belangrijk werd geacht. Sedert een paar jaar mogen we weer volop spraakkunst geven...

Het grote probleem is dat ons onderwijs onderhevig is aan de wispelturige politieke en pedagogische toplaag die vorming en onderricht als haar exclusieve speeltuin beschouwt. De mening van het onderwijzend personeel wordt zelden of nooit gevraagd...

Over welke Toplaag heb jij het?
Over randfiguren als Crevits, Smet, Vandenbroucke, Van den bossche,..

de onderwijsvakbonden zijn alleen maar met hun eigenbelangen bezig, directeurs benoemen, inspecteurs aanstellen, ..

ze hebben geen idee hoe slecht het er op de werkvloer aan toe gaat,

laat ons hopen dat N-Va het tij kan keren

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En introverte leerlingen help je ongetwijfeld door ze achterin de klas te laten wegkwijnen...

Inderdaad, dat is veruit de beste benadering.

Ik herinner me nog tot vandaag de verplichte spreekbeurten uit lager en middelbaar.

Dan las ik met plezier een paar boeken per week in ruil daarvoor hoor.

Je hebt echt geen idee he?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

Over welke Toplaag heb jij het?
Over randfiguren als Crevits, Smet, Vandenbroucke, Van den bossche,..

de onderwijsvakbonden zijn alleen maar met hun eigenbelangen bezig, directeurs benoemen, inspecteurs aanstellen, ..

ze hebben geen idee hoe slecht het er op de werkvloer aan toe gaat,

laat ons hopen dat N-Va het tij kan keren

Helemaal niet. De vakbonden hebben geen enkele inspraak in de aanstelling van directeurs. En al zeker niet in die van de inspecteurs.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Meer moslims = lagere schoolresultaten. Momenteel is +10% van de schoolkinderen moslim dus best wel een grote groep. In Antwerpen is dit 50% dus daar zou je het extreem moeten zien maar die cijfers maken ze niet openbaar.

Het probleem lijkt mij eerder de prioriteit die bij de opvoeding wordt gegeven aan de taal van de eigen gemeenschap.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Inderdaad, dat is veruit de beste benadering.

Ik herinner me nog tot vandaag de verplichte spreekbeurten uit lager en middelbaar.

Dan las ik met plezier een paar boeken per week in ruil daarvoor hoor, of een paar honderd pagina's huiswerk.

Je hebt echt geen idee he?

U hebt geen idee over het grote verschil tussen toen en nu. In al die jaren dat ik voor de klas sta, heb ik de leerlingen steeds mondiger zien worden. Ook de pleinvrees is sterk afgenomen. Vroeger krompen de meeste leerlingen ineen als ze voor de groep iets moesten brengen. Nu struikelen ze bijna over elkaar om als eerste iets voor de klas te brengen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20191203_04748794

En?

Franstalig onderwijs...

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Inderdaad, dat is veruit de beste benadering.

Ik herinner me nog tot vandaag de verplichte spreekbeurten uit lager en middelbaar.

Dan las ik met plezier een paar boeken per week in ruil daarvoor hoor.

Je hebt echt geen idee he?

Als het zo erg is moet het kind naar een psycholoog. Ik was zelf ook extreem introvert (zogenaamd selectief-mutistisch). Ik denk niet dat men mij een dienst had bewezen door mij niet over die angsten heen te tillen en mij ergens in een hoekje te zetten met een boek. Dan was ik nu een volslagen gehandicapte geweest.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U hebt geen idee over het grote verschil tussen toen en nu. In al die jaren dat ik voor de klas sta, heb ik de leerlingen steeds mondiger zien worden. Ook de pleinvrees is sterk afgenomen. Vroeger krompen de meeste leerlingen ineen als ze voor de groep iets moesten brengen. Nu struikelen ze bijna over elkaar om als eerste iets voor de klas te brengen.

Ik heb een 7 jarige zoon die totaal het omgekeerde vertelt en demonstreert is van jouw joepie-verhaal hier.

Persoonlijk vond ik die verplichte spreekbeurten zo ongeveer kindermishandeling met traumatische inslag.
Ik haat nog altijd bepaalde leerkrachten om hun aanpak op dat vlak, 40 jaar later en zou hun tot op vandaag geen hand of groet geven
Zo erg was het.