Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 december 2019, 11:45   #1
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.898
Standaard De logische premier

Interessant artikel in Newsmonkey.be

Citaat:
De logische premier: natuurlijk moet Magnette en niemand anders de Zestien in
4 december 2019 | 10 min lezen door Wouter Verschelden


Leerling-tovenaars die denken te kunnen ontsnappen aan de ijzeren wet van ‘de sterkste partij in de Zestien’, ondergraven de stabiliteit van de regering en op termijn zelfs de federale staat.

De Belgische context: ‘J’ai sauvé le brol’, zei prins Karel ooit over z’n vijfjarige regentschap. Die ‘brol’, dat was het koninkrijk dat door een diepe existentiële crisis ging, vlak na de Tweede Wereldoorlog. Complete politieke instabiliteit, vier premiers op één jaar en grote spanningen tussen Vlamingen en Franstaligen: crisissen zijn niets nieuw in het land. En prins Karel, misschien wel de meest onderschatte telg van het koningshuis, hield de boel samen op cruciale momenten. Bijna 70 jaar later is een ander staatshoofd, Filip I, al bijna een jaar aan het wachten op een nieuwe regering om het land in handen te nemen. En, wie weet, de zaak ook wat samen te houden. Zes partijen zitten in de laatste rechte lijn voor een paars-groene coalitie. Deze week is het buigen of barsten: ofwel doorgaan met die zes, ofwel terug naar af.

Wat gebeurt er precies? Onder het (in)formateurschap van Paul Magnette (PS) zijn de geesten. Met precisie en geduld legt Magnette de puzzel van z’n droomcoalitie: mét de groenen en zonder de N-VA. Daarbij zijn geheime vergaderingen, doelbewust gelekte nota’s en een paar verbale scudraketten via radio en televisie-interviews een obligaat onderdeel van de choreografie. Niets nieuws in de Wetstraat, voor de fijnproevers van het verheffend politieke drama, genaamd de NV België, maar daarom niet minder beklijvend.

The big picture: Nochtans is wat op het spel staat niet zomaar een spannende aflevering van House of Cards. Het gaat wel degelijk ook over het voortbestaan van die NV België, waarvan we allemaal, sommigen willens nillens, een stukje aandeelhouder zijn. Maar de hele onderneming kraakt in haar voegen, een aantal elementen bedreigen die NV op korte en iets langere termijn.
Allereerst zijn er de centen: het federale niveau zit compleet, maar dan ook compleet, op haar tandvlees. Twee derde van het budget gaat naar de sociale zekerheid, en daar zal de kost van de vergrijzing enorm doorwegen. Op de rest kan nauwelijks nog bespaard worden. Dat wringt, want in vergelijking zwemmen de Vlaamse regering en ook de gemeenten in het geld. Op lange termijn is dat een onhoudbare situatie. Het is overigens ook de grote knoop die Magnette als informateur maar niet durfde doorhakken: een begroting op tafel leggen. Met 11 miljard tekort en 5 miljard extra uitgaven moet een enorm gat dichtgereden worden. Men mag aannemen dat de belastingdruk in het land (na Frankrijk betalen we al de hoogste taksen ter wereld) verder zal moeten stijgen om het financieel leefbaar te houden.
Daarnaast is er het issue vervreemding. Regeringen zonder meerderheid in één taalgroep eroderen de legitimiteit en stabiliteit van het federale niveau. Dat fenomeen is eigenlijk een nieuwigheid in België: in het verleden waren er wel af en toe regeringen die in zetelaantal net niet aan de helft raakten, meestal aan Franstalige kant. Maar sinds de regering Di Rupo wordt het land nu bijna één decennium bestuurd zonder dat één taalgroep een meerderheid heeft. Onder de regering Di Rupo was het tekort nog niet zo spectaculair. Alleen, de ploeg werd geleid door een Waalse socialist, en de N-VA maakte handig gebruik van die ‘minderheid’ als mantra om een negatief beeld neer te zetten over heel de ploeg. De regering Michel maakte het pas echt bont: met nauwelijks 20 zetels vertegenwoordigde de MR maar een derde van de Franstalige groep. Dat leidt tot een manifest vijandige sfeer vanuit één taalgroep, een vervreemding ten opzichte van het geheel. De Franstaligen konden zich onder de regering Michel steeds minder vinden in het merk België. Net dat was uitgerekend de strategie van Bart De Wever en co: als we geen staatshervorming krijgen, dan wel een zo rechts en Vlaams mogelijke regering, zodat de Franstaligen op een dag zélf vragende partij worden om hun aandelen uit de NV België te verkopen en in vereffening te gaan. Het is ondertussen een publiek geheim dat net daarom het paleis al maanden aandringt op een federaal regeringsproject van PS mét N-VA, om zo de twee grootsten mee in bad te hebben. De ironie wil dus dat De Wever in de huidige fase, waarin hij dreigt aan de kant gezet te worden, een bondgenoot heeft aan de andere kant van het Warandepark in Brussel: de koning wil de N-VA erbij.
Maar misschien nog crucialer dan al het bovenstaande, is het feit dat het federale niveau nu al twee regeringen kampt met een manifest gebrek aan leiderschap op het hoogste niveau. Premiers als Jean-Luc Dehaene, die vanuit hun almachtige CVP de staat bestierden, die wogen op de volledige regering, zijn een lang vervlogen beeld. Maar zelfs een Guy Verhofstadt, love him or hate him, had een bepaald electoraal gewicht en gaf met z’n speciale persoonlijkheid ook kracht aan het premierschap, net zoals Yves Leterme met z’n miljoen stemmen dat nadien nog kon. Alleen eindigde diens premierschap bitter, tweemaal na een pijnlijke val van z’n kabinet.
Een beetje recente geschiedenis: Na Leterme is de Zestien een wankel huisje geworden. Elio Di Rupo (PS) was al bij al geen slechte premier. Dat zegt niet ondergetekende, dat zeggen Vlaamse liberalen, christendemocraten, en hier en daar zelfs een N-VA’er in een gulhartige bui. De regering Di Rupo hervormde, hakte knopen door, bestuurde. Niet altijd volgens de zin van de rechterkant in Vlaanderen, maar het werkte wel, de ploeg draaide. Zijn communicatie daarentegen, zeker naar Vlaanderen, was regelrecht een ramp. Nederlands dat die naam niet waardig was (en is), houterig, hostiel ook met een groot deel van de pers op het eind. Maar met Charles Michel (MR) sloop de weeffout mee in de regering: men liet het premierschap aan een partij die alles behalve de grootste was, en bovendien ook nog, door de taalpariteit in de regering, een hele reeks tweederangsfiguren als minister moest leveren. Goed, de MR wilde geen N-VA-premier, en de N-VA wilde eigenlijk ook niet het ultieme offer van een staatsdragende partij brengen, want zo ver zaten ze toen nog niet in hun metamorfose van zweeppartij naar staatsdragend. Het resultaat was een ramp, waarbij moet opgemerkt worden dat Michel bovenmaats politiek begaafd is, waardoor hij met bluf, felle communicatie en improvisatoire handigheid vaak de boel wist te redden en de crisis te maskeren. De waarheid is dat de regering met haken en ogen aaneen hing, en er onder meer met Kris Peeters (CD&V) een einzelgänger inzat die niet ter orde kon geroepen worden. Hetzelfde gold in extenso voor Theo Francken (N-VA), die uiteindelijk z’n partij en de regering naar de val leidde. Het Franstalige deel van het land heeft zich in grote mate nooit kunnen herkennen in het federale project, terwijl de Franstalige premier in Vlaanderen steeds maar populairder werd.

En het gebeurt opnieuw: Wat vreemd is, is dat vandaag dezelfde fouten zich dreigen te herhalen. Over de centen kunnen we kort zijn: het budgettaire kader is voorlopig nog niet eens bekend, maar wat eigenlijk op tafel zou moeten liggen, is een herfinanciering van het federale niveau. Dat zeggen zowat alle politici die federaal actief zijn, alleen is dat binnen de meeste Vlaamse partijen taboe. Al decennia is de tendens net om de federale staat financieel uit te kleden en meer naar de deelstaten te duwen. De N-VA, maar ook de PS zijn daar net de motor in: verwacht dus niet dat het geldtekort federaal opgelost raakt, in gelijk welk scenario.
Om rekening mee te houden: Het probleem van een minderheid in een bepaalde taalgroep, ligt ook weer vol op tafel. Met amper 29 zetels op 89 zou paars-groen slechts een derde van de Vlaamse zetels vertegenwoordigen. In dat opzicht blijft het bijzonder vreemd dat de huidige onderhandelaars niet geneigd zijn om CD&V aan boord te nemen: dat had minstens het onevenwicht gecorrigeerd, zowel in beeld, als in de ideologische spiegel. Met vier linkse partijen, PS, sp.a, Groen en Ecolo, en twee centrumrechtse partijen, MR en Open VLD, zal het altijd vier tegen twee zijn. Zeker Vlaanderen stemde op 26 mei niet links, verre van. Het wordt dus een enorme uitdaging om genoeg Vlamingen mee te krijgen in dat verhaal. De schrik, ook op het paleis, welke kiesuitslag zo’n paars-groene combinatie in 2024 oplevert is voelbaar in de Wetstraat: halen N-VA en Vlaams Belang dan een meerderheid?

De essentie: De grootste fout die opnieuw herhaald dreigt te worden, is zonder twijfel het premierschap. In een paars-groene combinatie komt de Zestien niemand anders toe dan Paul Magnette (PS). Met twintig zetels is hij oppermachtig en dominant, maar hij heeft bovendien ook het politieke gewicht en de présence om het premierschap in te vullen. De persconferenties die hij als informateur gaf, bewezen genoeg dat de man zeer communicatief is, met een bepaalde flair moeilijke vragen pareert, en vooral een rust en duidelijkheid uitstraalt die z’n partijgenoot Di Rupo niet had. In een dergelijk wankel, gewaagd project van paars-groen, voor een premier kiezen die niet dat volle gewicht heeft, maar eerder als een pasmunt de Zestien aan Open VLD ‘laten’, zou enkel het beeld van een soort Judas-premier opleveren. Iemand die z’n ziel liet voor dertig zilverlingen, in casu de sleutels van de Zestien. Dat beeld dook al bijzonder gretig op in de Vlaamse pers, en zal maar moeilijk gekeerd worden. Maar veel belangrijker: een premier moet deals maken, anderen in de pas laten lopen, de boel bijeen houden. Zonder ultiem politiek gewicht is dat bijzonder moeilijk. Open VLD is pas de derde partij, na PS en MR in die hele alliantie. Dat een premier van die partij enige hefboom zou hebben binnen de ploeg, ten opzichte van die twee, is absurd. Een premierschap dat op een schoteltje wordt aangeboden, zo werkt het overigens ook niet. Het premierschap ontstaat organisch rond de persoon die de anderen bijeen heeft gebracht. Ook dat is niemand anders dan Magnette zelf.

Slotbedenking: Overigens geldt diezelfde denkoefening voor de andere combinatie die federaal kan: paars-geel. In dergelijke combinatie komen maar twee mogelijk namen in aanmerking: opnieuw Magnette, of Bart De Wever zelf. Het idee dat die laatste ooit ‘de Belgische brol’ zou moeten komen redden, zou een op z’n minst bizarre wending van het plot zijn. Maar het alternatief, telkens de N-VA-baas laten ontsnappen naar het Antwerpse stadhuis, en z’n PS-tegenhanger lekker knus aan de Keizerlaan schaduwpremier laten spelen, is dodelijk voor het politiek leiderschap op het hoogste niveau. De ‘kleintjes’ aan tafel moeten de grote jongens voor hun verantwoordelijkheid stellen. Wie anders redt deze keer ‘le brol‘?
bron : https://newsmonkey.be/logische-premi...nette-zestien/

Eigenlijk is het ronduit zwak dat de rest van de politieke redacties Magnette niet eens deze evidentie onder de neus wrijft via een paar artikels op pagina 1. Het gespin om Rutten in de 16 te droppen als krachteloze premier is grotesk. Haar eigen co-onderhandelaar bij o-vld zal de laatste zijn om dat tegen te spreken.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2019, 11:50   #2
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.018
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Interessant artikel in Newsmonkey.be


bron : https://newsmonkey.be/logische-premi...nette-zestien/

Eigenlijk is het ronduit zwak dat de rest van de politieke redacties Magnette niet eens deze evidentie onder de neus wrijft via een paar artikels op pagina 1. Het gespin om Rutten in de 16 te droppen als krachteloze premier is grotesk. Haar eigen co-onderhandelaar bij o-vld zal de laatste zijn om dat tegen te spreken.
Maar het is vrij duidelijk dat in paars groen Magnette premier zou moeten zijn, maar ik vrees dat men dat omwille van de Vlaamse minderheid niet zal doen. Anders hebben de NVA en VB oppositie teveel ammunitie.

Paarsgeel is weer wat anders. Logisch zou het De Wever moeten zijn, maar de PS en NVA gaan mekaar geen premierschap gunnen omwille van electorale overwegingen.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 4 december 2019 om 11:51.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2019, 12:00   #3
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Interessant artikel in Newsmonkey.be


bron : https://newsmonkey.be/logische-premi...nette-zestien/

Eigenlijk is het ronduit zwak dat de rest van de politieke redacties Magnette niet eens deze evidentie onder de neus wrijft via een paar artikels op pagina 1. Het gespin om Rutten in de 16 te droppen als krachteloze premier is grotesk. Haar eigen co-onderhandelaar bij o-vld zal de laatste zijn om dat tegen te spreken.
weird dat hij wel idd schrijft dat de logische premier in paarsgroen Magnette is, om de brol te redden ...

maar even duidelijk 'om de brol te redden' is toch dat een regering met aan één kant slechts 30% van de stemmen gewoon niet wenselijk is voor BE. ...

dus voor mij : laat paarsgroen maar komen!
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2019, 12:02   #4
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.018
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
weird dat hij wel idd schrijft dat de logische premier in paarsgroen Magnette is, om de brol te redden ...

maar even duidelijk 'om de brol te redden' is toch dat een regering met aan één kant slechts 30% van de stemmen gewoon niet wenselijk is voor BE. ...

dus voor mij : laat paarsgroen maar komen!
Mer de CD&V erbij (anders it’s not gonna happen) is dat 40%.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2019, 12:03   #5
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Maar het is vrij duidelijk dat in paars groen Magnette premier zou moeten zijn, maar ik vrees dat men dat omwille van de Vlaamse minderheid niet zal doen. Anders hebben de NVA en VB oppositie teveel ammunitie.

Paarsgeel is weer wat anders. Logisch zou het De Wever moeten zijn, maar de PS en NVA gaan mekaar geen premierschap gunnen omwille van electorale overwegingen.
in paarsgeel kan het beiden, maar dat zal idd organisch groeien rond wie ze samen kan brengen ... en gezien de pogingen van magnette om paarsgroen te vormen, ligt BDW m.i. voor op Magnette als het paarsgeel zou worden.

gewoon uit machtsargument ligt het anders ... PS is onmisbaar, NVA niet ... NVA is groter dan weer ...

hopelijk haalt de strekking Weyts-De Rover het van de strekking De Wever-Francken.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2019, 12:05   #6
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Maar het is vrij duidelijk dat in paars groen Magnette premier zou moeten zijn, maar ik vrees dat men dat omwille van de Vlaamse minderheid niet zal doen. Anders hebben de NVA en VB oppositie teveel ammunitie.
Dat is tactisch juist, maar het lost niets op. Rutten kan nooit enig gezag krijgen in een regering waar zij pas de derde is in aantal zetels. Dat gaat een krachteloos kabinet worden.

Citaat:
Paarsgeel is weer wat anders. Logisch zou het De Wever moeten zijn, maar de PS en NVA gaan mekaar geen premierschap gunnen omwille van electorale overwegingen.
PS en NVA kunnen dit spelletje zwartepieten niet rekken tot in 2024 en alleen maar naar die target blijven staren. Er moet binnenkort (eindelijk...) een regering komen. Hoe moeilijk zij ook met elkaar door de deur kunnen.

Misschien zou de koning kunnen Magnette maandag bij zijn pietje pakken door niet mee te stappen in zijn plannetje en hem samen met De Wever een (in)formatie opdracht geven ? Want ook de suggestie van Koen Geens trekt op geen kloten van de Schoof. (De Wever informateur maken, is ernaar vragen dat PS en Groen hem gaan tegenwerken)
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...

Laatst gewijzigd door Pandareus : 4 december 2019 om 12:06.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2019, 12:22   #7
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Het verhaal begon met het belangrijkste, namelijk dit:

Citaat:
Crisissen zijn niets nieuw in het land. En prins Karel, misschien wel de meest onderschatte telg van het koningshuis, hield de boel samen op cruciale momenten. Bijna 70 jaar later is een ander staatshoofd, Filip I, al bijna een jaar aan het wachten op een nieuwe regering om het land in handen te nemen. En, wie weet, de zaak ook wat samen te houden. Zes partijen zitten in de laatste rechte lijn voor een paars-groene coalitie. Deze week is het buigen of barsten: ofwel doorgaan met die zes, ofwel terug naar af.

Wat gebeurt er precies? Onder het (in)formateurschap van Paul Magnette (PS) zijn de geesten. Met precisie en geduld legt Magnette de puzzel van z’n droomcoalitie: mét de groenen en zonder de N-VA. Daarbij zijn geheime vergaderingen, doelbewust gelekte nota’s en een paar verbale scudraketten via radio en televisie-interviews een obligaat onderdeel van de choreografie. Niets nieuws in de Wetstraat, voor de fijnproevers van het verheffend politieke drama, genaamd de NV België, maar daarom niet minder beklijvend.

The big picture: Nochtans is wat op het spel staat niet zomaar een spannende aflevering van House of Cards. Het gaat wel degelijk ook over het voortbestaan van die NV België, waarvan we allemaal, sommigen willens nillens, een stukje aandeelhouder zijn. Maar de hele onderneming kraakt in haar voegen, een aantal elementen bedreigen die NV op korte en iets langere termijn.
De logische premier om.......is dus idd Magnette.

Waarin prins Karel, de meest onderschatte telg van het koningshuis in slaagde, moet ons huidig koninklijk rekenwonder ook lukken.

https://www.youtube.com/watch?v=bXs-yiWi27I
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 4 december 2019 om 12:23.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2019, 12:26   #8
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Dat is tactisch juist, maar het lost niets op. Rutten kan nooit enig gezag krijgen in een regering waar zij pas de derde is in aantal zetels. Dat gaat een krachteloos kabinet worden.



PS en NVA kunnen dit spelletje zwartepieten niet rekken tot in 2024 en alleen maar naar die target blijven staren. Er moet binnenkort (eindelijk...) een regering komen. Hoe moeilijk zij ook met elkaar door de deur kunnen.

Misschien zou de koning kunnen Magnette maandag bij zijn pietje pakken door niet mee te stappen in zijn plannetje en hem samen met De Wever een (in)formatie opdracht geven ? Want ook de suggestie van Koen Geens trekt op geen kloten van de Schoof. (De Wever informateur maken, is ernaar vragen dat PS en Groen hem gaan tegenwerken)
"Moeten" staat op stal.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2019, 12:26   #9
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 32.916
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Dat is tactisch juist, maar het lost niets op. Rutten kan nooit enig gezag krijgen in een regering waar zij pas de derde is in aantal zetels. Dat gaat een krachteloos kabinet worden.



PS en NVA kunnen dit spelletje zwartepieten niet rekken tot in 2024 en alleen maar naar die target blijven staren. Er moet binnenkort (eindelijk...) een regering komen. Hoe moeilijk zij ook met elkaar door de deur kunnen.

Misschien zou de koning kunnen Magnette maandag bij zijn pietje pakken door niet mee te stappen in zijn plannetje en hem samen met De Wever een (in)formatie opdracht geven ? Want ook de suggestie van Koen Geens trekt op geen kloten van de Schoof. (De Wever informateur maken, is ernaar vragen dat PS en Groen hem gaan tegenwerken)
Panda begint eindelijk te beseffen

dat er geen nieuwe federale Belgische regering meer komt.
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2019, 12:26   #10
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Mer de CD&V erbij (anders it’s not gonna happen) is dat 40%.
blijft even surrealistisch.

ik duim ervoor!

Laatst gewijzigd door Anna List : 4 december 2019 om 12:26.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2019, 12:29   #11
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Dat is tactisch juist, maar het lost niets op. Rutten kan nooit enig gezag krijgen in een regering waar zij pas de derde is in aantal zetels. Dat gaat een krachteloos kabinet worden.



PS en NVA kunnen dit spelletje zwartepieten niet rekken tot in 2024 en alleen maar naar die target blijven staren. Er moet binnenkort (eindelijk...) een regering komen. Hoe moeilijk zij ook met elkaar door de deur kunnen.

Misschien zou de koning kunnen Magnette maandag bij zijn pietje pakken door niet mee te stappen in zijn plannetje en hem samen met De Wever een (in)formatie opdracht geven ? Want ook de suggestie van Koen Geens trekt op geen kloten van de Schoof. (De Wever informateur maken, is ernaar vragen dat PS en Groen hem gaan tegenwerken)
10/12 nieuwe verkiezingen afkondigen.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2019, 12:29   #12
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Het is ontroerend om te zien hoe hopeloos graag de Belgische nationalisten de N-VA in de federale regering willen. Het lijkt wel alsof alleen de separatisten België kunnen redden.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 4 december 2019 om 12:30.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2019, 12:32   #13
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 32.916
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Het is ontroerend om te zien hoe hopeloos graag de Belgische nationalisten de N-VA in de federale regering willen. Het lijkt wel alsof alleen de separatisten België kunnen redden.
Zij vinden dat de N-VA ,België moet redden .

Terwijl juist het omgekeerde de bestaansreden van de N-VA is
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2019, 12:32   #14
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
(De Wever informateur maken, is ernaar vragen dat PS en Groen hem gaan tegenwerken)
Alsof dat nodig is.....
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2019, 12:33   #15
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Dat is tactisch juist, maar het lost niets op. Rutten kan nooit enig gezag krijgen in een regering waar zij pas de derde is in aantal zetels. Dat gaat een krachteloos kabinet worden.


maar ook Magnette premier maken in een paars-groene regering houdt grote risico's in.

Magnette is niet echt iemand die de gemeenschappen kan verbinden, zijn haat tov alles wat iets te Vlaams-nationalistisch is in zijn ogen, is daarvoor te groot.

met een oppositie van CD&V, N-VA en VB gaat dat wekelijks vuurwerk opleveren waar de OVLD-ministers constant het gaan moeten uitleggen waarom de belastingen voor de Vlamingen omhoog zijn gegaan of waarom Magnette nog eens heeft uitgehaald naar de Vlamingen (want alle Vlamingen zijn volgens N-VA en VB Vlaams-nationalisten).
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2019, 12:36   #16
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
maar ook Magnette premier maken in een paars-groene regering houdt grote risico's in.

Magnette is niet echt iemand die de gemeenschappen kan verbinden, zijn haat tov alles wat iets te Vlaams-nationalistisch is in zijn ogen, is daarvoor te groot.

met een oppositie van CD&V, N-VA en VB gaat dat wekelijks vuurwerk opleveren waar de OVLD-ministers constant het gaan moeten uitleggen waarom de belastingen voor de Vlamingen omhoog zijn gegaan of waarom Magnette nog eens heeft uitgehaald naar de Vlamingen (want alle Vlamingen zijn volgens N-VA en VB Vlaams-nationalisten).
gij weet niet half hoe hard ik hoop dat paarsgroen van start kan gaan.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2019, 12:52   #17
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.374
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Dat is tactisch juist, maar het lost niets op. Rutten kan nooit enig gezag krijgen in een regering waar zij pas de derde is in aantal zetels. Dat gaat een krachteloos kabinet worden.



PS en NVA kunnen dit spelletje zwartepieten niet rekken tot in 2024 en alleen maar naar die target blijven staren. Er moet binnenkort (eindelijk...) een regering komen. Hoe moeilijk zij ook met elkaar door de deur kunnen.

Misschien zou de koning kunnen Magnette maandag bij zijn pietje pakken door niet mee te stappen in zijn plannetje en hem samen met De Wever een (in)formatie opdracht geven ? Want ook de suggestie van Koen Geens trekt op geen kloten van de Schoof. (De Wever informateur maken, is ernaar vragen dat PS en Groen hem gaan tegenwerken)
Waarom moet er binnenkort een federale regering komen? En waarom zou dat dan nog eens de taak moeten zijn van de NVA?
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2019, 12:52   #18
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
in paarsgeel kan het beiden, maar dat zal idd organisch groeien rond wie ze samen kan brengen ... en gezien de pogingen van magnette om paarsgroen te vormen, ligt BDW m.i. voor op Magnette als het paarsgeel zou worden.

gewoon uit machtsargument ligt het anders ... PS is onmisbaar, NVA niet ... NVA is groter dan weer ...
Bijkomende vraag : wil De Wever zelf wel premier worden ? Of laat hij die rol liever aan Magnette om in ruil een extra zwaar departement binnen te halen ?
Citaat:
hopelijk haalt de strekking Weyts-De Rover het van de strekking De Wever-Francken.
En ik zit te duimen voor De Wever-Francken !
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2019, 12:59   #19
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Bijkomende vraag : wil De Wever zelf wel premier worden ? Of laat hij die rol liever aan Magnette om in ruil een extra zwaar departement binnen te halen ?


En ik zit te duimen voor De Wever-Francken !
stapt zowel Magnette als Dewever wel in een regering waar ze niet zelf premier van zouden zijn, dat denk ik niet.

en ik duim voor De Roover-Weyts hé

compromis : verkiezingen uitroepen 10/12 ?
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2019, 13:00   #20
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Waarom moet er binnenkort een federale regering komen? En waarom zou dat dan nog eens de taak moeten zijn van de NVA?
niks gevaarlijker voor het voortbestaan van BE dan een Vlaams politicus die geduld heeft en bij zijn standpunt blijft.

Laatst gewijzigd door Anna List : 4 december 2019 om 13:01.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be