Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp. |
|
Discussietools |
3 april 2020, 10:52 | #1101 |
Partijlid
Geregistreerd: 17 maart 2020
Berichten: 280
|
cijfers, testen
In Marseille hebben ze blijkbaar het het verhoudingsgewijs grootste aantal mensen getest op het coronavirus. Van 20987 geteste personen waren er 3486 positief, of dus 16%. Nog cijfers https://www.mediterranee-infection.c...9-a-marseille/
We moeten dus nog eens 3 keer zoveel gevallen hebben voor groeps immuniteit. |
3 april 2020, 11:36 | #1102 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Nu, ik vraag mij af of ze mensen getest hebben die een test wilden, of willekeurig mensen uitgekozen hebben. Want natuurlijk krijg je een sterke bias als enkel mensen "met al wat symptomen" komen voor een test. Dat is dan niet volledig representatief voor de bevolking. 16% is enorm. Dat wil zeggen dat de epidemie al grotendeels overgewaaid is. En dat dit nog geen 10 keer erger is dan gewone griep. Veel te weinig doden. Was dus echt de moeite niet. Laatst gewijzigd door patrickve : 3 april 2020 om 11:37. |
|
3 april 2020, 11:52 | #1103 | |
Partijlid
Geregistreerd: 17 maart 2020
Berichten: 280
|
Citaat:
De testen zijn afgenomen bij de mensen die naar de kliniek kwamen voor een test / behandeling. |
|
3 april 2020, 12:00 | #1104 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Ik denk dat de mortaliteit veel lager is dan gedacht. En dat er veel en veel meer mensen besmet zijn dan gedacht. Zelfs in Belgie: als het waar is dat 8% NU besmet is (dus ongeveer een miljoen mensen), dan zou men bij 10 000 - 15 000 doden moeten uitkomen. Dat lijkt er niet in te zitten in de komende 2 weken of zo, he. En dan zou men rond de 50 000 opnames in IC moeten hebben (geschat op 5% aanvankelijk). Ziet er ook niet naar uit. Citaat:
Laatst gewijzigd door patrickve : 3 april 2020 om 12:03. |
||
3 april 2020, 13:11 | #1105 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 33.206
|
Citaat:
Gelieve leninisme, stalinisme, maoïsme, ... niet gelijk te stellen met communisme. In dat laatste ontbreekt immers élke 'personencultus' (allez, da's toch de bedoeling).
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE" (W. Shakespeare) https://www.youtube.com/watch?v=PGREbC-Q2Do MAKE RACISTS AFRAID AGAIN https://www.youtube.com/watch?v=ua-s5ozQjLQ |
|
3 april 2020, 13:36 | #1106 |
Minister-President
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 4.388
|
Zoals gevreesd, niks afbuiging hier! observaties en projecties beginnen serieus te divergeren. ai ai!
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
3 april 2020, 13:46 | #1107 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 35.358
|
Citaat:
Dit virus verspreidt zich gewoon via de lucht. En spijtig genoeg begin ik meer en meer gelijk te krijgen. Zelfs de WHO begint het in te zien. Dus enige oplossing zal zijn om (goed) maskers te dragen...iedereen en overal....gedurende .....?? https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200331_04907936 Laatst gewijzigd door fred vanhove : 3 april 2020 om 13:47. |
|
3 april 2020, 15:28 | #1108 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
|
|
3 april 2020, 15:34 | #1109 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Nee, statistieken van het UZ in Brussel.
https://www.brusselstimes.com/all-ne...ussel-ct-scan/ Zou dus, geextrapoleerd, 1 miljoen mensen betreffen, in vergelijking met de 11 000 of zo "waargenomen zieken". Factorke 100. Laatst gewijzigd door patrickve : 3 april 2020 om 15:35. |
3 april 2020, 15:49 | #1110 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
Ze gaan nu studies opstarten om de besmetting in kaart te brengen. Als dit inderdaad zo zou zijn is dit zoals eerder gemeld eerder goed nieuws maar ik geloof er niet veel van. |
|
3 april 2020, 15:59 | #1111 |
Minister-President
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 4.388
|
(sample bias........)
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
3 april 2020, 16:04 | #1112 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Gedeeltelijk. Maar het waren dus mensen die naar het ziekenhuis kwamen voor ANDERE dingen dan corona. Je zou kunnen denken dat de kans om een been te breken, onafhankelijk is van de kans om corona op te doen.
De grootste bias is waarschijnlijk de lokale. Het UZ Brussel zal voornamelijk uit brussel recruteren. Ik zie moeilijk een Oostendenaar naar het UZ Brussel gaan voor een gebroken been bvb. |
3 april 2020, 16:14 | #1113 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Het zou tijd worden, zou ik denken. Men neemt beslissingen, en een maand later gaat men kijken of men beslissingen moest nemen... Ge moet mij wel eens uitleggen hoe ge op zo een "niet-representatieve" test een factor 100 hoger kan uitkomen dan de officiële cijfers, zelfs al is het maar op een honderdtal mensen of zo. Gelijk welke statistische test zal U zeggen dat "een factor honderd" kilometers buiten het betrouwbaarheidsinterval ligt. Die mensen hadden op de lotto moeten spelen he. Laatst gewijzigd door patrickve : 3 april 2020 om 16:17. |
|
3 april 2020, 19:25 | #1114 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
|
Citaat:
Maar nu wordt de onvermijdelijke instorting met een paar weken of maanden vervroegd door die corona-crisis. Wie wist dat dit eraan kwam, kon zich met perfecte timing positioneren op de beurzen, obligatie- en grondstoffenmarkten en alles in gereedheid brengen om straks de hele economie, inclusief vastgoed, op te kopen. Dankzij covid-19 verkeert de bevolking al in een situatie die van pas zal komen als de dictatuur wordt ingevoerd om opstanden tegen de plutocraten te voorkómen. Dit "toeval" kwam de superrijken werkelijk erg gelegen, je zou welhaast gaan denken dat er wat te veel systeem in zit.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible" Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.” |
|
3 april 2020, 20:56 | #1115 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 33.206
|
Citaat:
Nu weten we meteen waar het nieuwe vele geld voor de NAVO naartoe zal gaan. We're fucked.
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE" (W. Shakespeare) https://www.youtube.com/watch?v=PGREbC-Q2Do MAKE RACISTS AFRAID AGAIN https://www.youtube.com/watch?v=ua-s5ozQjLQ |
|
3 april 2020, 22:05 | #1116 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
|
Citaat:
Wat afgedaan werd als samenzweringstheorie blijkt nu uit te draaien op de vreselijkste nachtmerrie. Ik kan me voorstellen dat er zelfs zijn die dit met open armen ontvangen.
__________________
Chaos, Panic & Disorder... My Work Here Is Done No other religion [past or present] inspires the sort of hate that the "Religion of Peace" produces. All change is not growth, as all movement is not forward. |
|
4 april 2020, 01:26 | #1117 |
Minister-President
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
|
Het immuunsysteem van Moeder Aarde slaat terug.
https://forum.politics.be/showthread.php?t=252743
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben. |
4 april 2020, 03:42 | #1118 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
|
|
4 april 2020, 03:46 | #1119 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Kijk, dit virusje is een totaal normaal verschijnsel, daar is niks bijzonders aan. Zoiets gebeurt de ganse tijd. Dat we er nu hysterisch over doen is een buzz verschijnsel, *dat* was misschien moeilijker te voorspellen, die irrationaliteit en die groupthink bij "wereldleiders", wie dat kon voorzien kon een pluim op zijn hoed zetten. Dik verdiend zou ik zeggen, als je dat wat vroeger zag dan anderen. Maar dat dit een "complot" is tussen de chimpansees die overheden uitmaken, is een totaal belachelijk idee, even belachelijk als zeggen dat onweer het resultaat moet zijn van een grote god die zich kwaad maakt. |
|
4 april 2020, 05:21 | #1120 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.746
|
Citaat:
Maar de staat faalt dus volgens Patrick principieel. Kan je anderzijds niet net stellen dat Big Pharma al lang aan medicatie voor virussen, waarvan men wist dat ze eraan zouden komen (er is ook al lang onderzoek naar coronavirussen, even los van de vraag naar de motieven daarbij want het gaat alweer om het Amerikaanse leger), had kunnen werken, maar dat gewoon pas zal doen als er veel geld mee te verdienen valt (net zoals bij het gesjacher met schaars geworden mondmaskers). Uiteraard is kortzichtigheid een algemene menselijke kwaal, maar op zijn minst qua 'belangenstructuur' zou een sterk gecollectiviseerde staat een grotere impuls kunnen hebben bij preventieve medische innovatie (en nogmaals: de ontwikkeling van het Internet in het militaire apparaat van de USA bewijst dat overheid en innovatie elkaar niet uitsluiten, en ook hièr gaat het om dingen van levensbelang). Verder: aangezien in het kapitalisme geld en macht uiteraard verweven zijn, neem ik aan dat vrijheidslievende Patrick uitkijkt naar de half- of geheel fascistische globale orde die de concentratie van geld/macht nu kan vestigen, in combinatie met de 'intelligence'-services van de staat die nu nog méér middelen zullen verkrijgen, meer dan Orwell zich kon voorstellen? Het 'methodische individualisme' van Patrick werkt alleen in een context van een ook moreel al zeer ontwikkelde cultuur (anders word je meteen bij elke transactie bedrogen en beland je gauw in de jungle) waarbij een aantal sluwe enkelingen kunnen gaan teren op de moraal van de anderen. Maar al gauw stort die moraal zelf in, of gaat een kleine oligarchie van 'sluwsten' met alle prijzen lopen (of niet eens de sluwsten, gewoon degenen die al de meeste resources hadden). Zo krijg je een karikatuur van de oude feodaliteit/slavernij maar dan deze keer zonder ethische principes. Deze karikatuur is het logische eindpunt van het libertarisme en het is dan ook niet toevallig dat neoliberalen eerder al betrokken waren bij het vestigen van dictaturen als die van Pinochet. Winnen doen ze daarbij eigenlijk niet echt iets: rijk zijn ze sowieso, en ze maken de wereld enkel lelijk, ook voor henzelf en als spiegel van de armoede in hun innerlijk. |
|