België sleept zware schuldkoffer nooit geziene recessie in

[stuyckp]

https://www.tijd.be/politiek-economi...utm_source=SIM

Bron de tijd voor zolang de link werkt.

Aangezien de Belgische overheden geen geld hebben durf ik te stellen dat steun maatregelen naar ondernemingen terugggeschroefd dienen te worden tot dingen die al bestonden zoals tijdelijke werkloosheid en dergelijke.
Geen geld om sinterklaas te spelen en trouwens het is een druppel op een hete plaat.
De ondernemer ging er altijd prat op dat hij meer mocht verdienen omdat hij risico loopt. Awel. Dat moet je nu niet komen janken.
Voor ieder die ten onder gaat zal wel uiteindelijk iemand anders opstaan.

Weg met verdoken liberalisme dat eigenlijk socialisme is als het economisch minder goed gaat. De bedrijven die gered moeten worden moeten doorgelicht worden. En er moet gekeken worden naar feitelijke rijkdom. Het kan niet de bedoeling zijn om de aandeelhouders rijk te houden onder het mom van dat het economisch weefsel dient in stand gehouden te worden.

Dit klinkt hard, en is een beetje ongenuanceerd, ik overdrijf mijn standpunt hier een beetje. Ik wil de economie ook niet laten instuiken. Maar toch heb ik bedenken met al die steunmaatregelen als je al een grote schuld hebt als overheid.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Dit klinkt hard, en is een beetje ongenuanceerd, ik overdrijf mijn standpunt hier een beetje. Ik wil de economie ook niet laten instuiken. Maar toch heb ik bedenken met al die steunmaatregelen als je al een grote schuld hebt als overheid.

Je kan de bal perfect terugkaatsen: als je van werknemers, ondernemers, zelfstandigen verwacht dat ze van iedere euro die ze verdienen 50 cent aan de staat geven, dan mag de staat ook uit haar pijp komen wanneer het nodig is.


Ik zou geen problemen hebben met een vermindering van allerhande vangnetten, uitkeringen, subsidies, .... vanuit de staat. Maar dan moet de belastingsvoet halveren ook. Je kan niet én veel belastingen eisen én dan niets teruggeven. Tis teen of tander

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Je kan de bal perfect terugkaatsen: als je van werknemers, ondernemers, zelfstandigen verwacht dat ze van iedere euro die ze verdienen 50 cent aan de staat geven, dan mag de staat ook uit haar pijp komen wanneer het nodig is.


Ik zou geen problemen hebben met een vermindering van allerhande vangnetten, uitkeringen, subsidies, .... vanuit de staat. Maar dan moet de belastingsvoet halveren ook. Je kan niet én veel belastingen eisen én dan niets teruggeven. Tis teen of tander

Een werknemer is geen ondernemer. daar ging mijn post niet over.
Als de staat altijd moet tussenkomen dan is het in feite de belastingbetaler die betaalt.
En grote ondernemingen betalen geen belastingen. Kleine overigens ook niet. Mijn vrouw is boekhouder, de truuksjes die gebruikt worden tis echt schandalig soms. En ik ben zelf verre van een socialist. Maar eerlijke belastingen zijn er niet. De last op arbeid is te groot.
De missenklasse houdt de economie overeind en betaalt de belastingen.

Belastingen dienen overigens om de infrastructuur van het land uit te bouwen en te onderhouden. Niet om het terug te geven.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Je kan de bal perfect terugkaatsen: als je van werknemers, ondernemers, zelfstandigen verwacht dat ze van iedere euro die ze verdienen 50 cent aan de staat geven, dan mag de staat ook uit haar pijp komen wanneer het nodig is.
Ik zou geen problemen hebben met een vermindering van allerhande vangnetten, uitkeringen, subsidies, .... vanuit de staat. Maar dan moet de belastingsvoet halveren ook. Je kan niet én veel belastingen eisen én dan niets teruggeven. Tis teen of tander

Exact wat de meesten niet snappen hier. En vandaar dat voor de bedrijfswereld (KMO ervaring in mijn geval) een degelijke fiscalist/boekhouder veel waard is.
Niet iemand die simpel kolommen op een blad met journaalposten vol schrijft en zo 'de boeken bijhoudt'.
Zoals met de doorschrijfboekhoudingen van de jaren 70.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Exact wat de meesten niet snappen hier. En vandaar dat voor de bedrijfswereld (KMO ervaring in mijn geval) een degelijke fiscalist/boekhouder veel waard is.
Niet iemand die simpel kolommen op een blad met journaalposten vol schrijft en zo 'de boeken bijhoudt'.
Zoals met de doorschrijfboekhoudingen van de jaren 70.

Met andere woorden u betaalt ook geen belastingen want die boekhouder fiscalist zorgt voor de cijfertjes.
Het zijn veel zelfstandigen die gewoon niet veel van fiscaliteit begrijpen.
Onder andere BTW. Als ze veel BTW moeten betalen staan ze te janken, maar dat kan alleen als je veel omzet hebt gedraaid en die BTW is sowieso niet van hen.

Belastingen dienen om de infrastructuur uit te bouwen en te onderhouden.
Als ondernemer bent u het die risico draagt.

Jullie zijn liberaal als je geld aan het verdienen bent en zo rood als de groenen als het niet meer gaat. Red mij aub, want ik ga failliet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

De ondernemer ging er altijd prat op dat hij meer mocht verdienen omdat hij risico loopt. Awel. Dat moet je nu niet komen janken.

Jamaar het risico is wel onvoorzienbaar: het komt van de staat, die alle grondbeginselen van onze maatschappij kapot maakt. Een ondernemer heeft nooit het risico kunnen beschouwen dat men de economie ging verbieden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Een werknemer is geen ondernemer. daar ging mijn post niet over.

Uiteraard is een werknemer een ondernemer: hij verkoopt zijn arbeid aan zijn klant, zijn werkgever. Een zekere job aannemen, is ook "ondernemen": het is het risico aanvaarden dat die werkgever overkop gaat.

[Hypochonder]

Wanneer een groot deel van de KMO's overkop gaan dan zal de overheid ook enorm veel minder inkomsten binnen krijgen. Ja, ondernemingen betalen misschien een pak minder belastingen op hun winstcijfer maar ondernemingen betalen toch enorm veel belastingen in de vorm van RSZ en belastingen op de lonen van hun werknemers.

Wie zal dit land financieren als de KMO's wegvallen? Toch niet de ambtenaren zeker

Mensen die zo'n onzin uit hun botten slaan zijn eigenlijk te dom voor woorden, ze zijn zodanig jaloers dat ze het hele plaatje niet (willen) zien. Dit land staat of valt gewoon met zijn ondernemingen, zo simpel is het.

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Je kan de bal perfect terugkaatsen: als je van werknemers, ondernemers, zelfstandigen verwacht dat ze van iedere euro die ze verdienen 50 cent aan de staat geven, dan mag de staat ook uit haar pijp komen wanneer het nodig is.


Ik zou geen problemen hebben met een vermindering van allerhande vangnetten, uitkeringen, subsidies, .... vanuit de staat. Maar dan moet de belastingsvoet halveren ook. Je kan niet én veel belastingen eisen én dan niets teruggeven. Tis teen of tander

stuyckp heeft gelijk en U ook vind ik.
Ons België heeft door wanbeheer daar het geld niet voor, Duitsland en Nederland wel, nochtans onze buurlanden.
Wat België nu doet is paniekvoetbal zoals steeds, langs de andere kant zien we nog maar de voorzijde van die pandemie.
Als alles terug wat op gang komt zal de rest te voorschijn komen en zolang we geen vaccin hebben is ze ook nog "lang" niet voorbij.
De burgers en bedrijven van landen die het geld over de balk gegooid hebben zullen de rekening voor dat zielig beleid krijgen.
Zoals altijd als het negatief is met België op kop.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Exact wat de meesten niet snappen hier. En vandaar dat voor de bedrijfswereld (KMO ervaring in mijn geval) een degelijke fiscalist/boekhouder veel waard is.
Niet iemand die simpel kolommen op een blad met journaalposten vol schrijft en zo 'de boeken bijhoudt'.
Zoals met de doorschrijfboekhoudingen van de jaren 70.

Ik dacht dat gij piloot was ? Van een zo een grote 747 achtige liner ?

[Jay-P.]

Ik beklaag ergens een relatie...
Dat, of 't is weeral een post met veel geblaat zonder wol.

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Met andere woorden u betaalt ook geen belastingen want die boekhouder fiscalist zorgt voor de cijfertjes.
Het zijn veel zelfstandigen die gewoon niet veel van fiscaliteit begrijpen.
Onder andere BTW. Als ze veel BTW moeten betalen staan ze te janken, maar dat kan alleen als je veel omzet hebt gedraaid en die BTW is sowieso niet van hen.

Belastingen dienen om de infrastructuur uit te bouwen en te onderhouden.
Als ondernemer bent u het die risico draagt.

Jullie zijn liberaal als je geld aan het verdienen bent en zo rood als de groenen als het niet meer gaat. Red mij aub, want ik ga failliet.

Welke bedrijven heeft "België" dan gered volgens U?
De peanuts die ze rond strooien is paniekvoetbal want als ex werknemers en masse moeten gaan stempelen moet zelfs België gered worden..
En wie denkt dat je met 4000€ een "bedrijf "redt dat 3 mnd stil ligt is er goed naast.
Diegenen die net grote investeringen deden op krediet zullen daar zeker niet gered door worden.
En ja voor de BTW maar al eens nagedacht dat dit de zoveelste belasting is "voor" alle andere belastingen die jij en ik betalen?
Brandstof is met deze lage crude prijzen nog steeds abnormaal duur door lasten en taksen en toch torsen we elk jaar weer een torenhoge staatsschuld mee.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik dacht dat gij piloot was ? Van een zo een grote 747 achtige liner ?

Yep voor max 6 personen (737 MAX6) inclusief de chauffeur.
Interstellair kan ook. Moet ge naar 't nirvana, misschien? -> I'm your man.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Met andere woorden u betaalt ook geen belastingen want die boekhouder fiscalist zorgt voor de cijfertjes.
Het zijn veel zelfstandigen die gewoon niet veel van fiscaliteit begrijpen.
Onder andere BTW. Als ze veel BTW moeten betalen staan ze te janken, maar dat kan alleen als je veel omzet hebt gedraaid en die BTW is sowieso niet van hen.

Belastingen dienen om de infrastructuur uit te bouwen en te onderhouden.
Als ondernemer bent u het die risico draagt.

Jullie zijn liberaal als je geld aan het verdienen bent en zo rood als de groenen als het niet meer gaat. Red mij aub, want ik ga failliet.

De meeste bedrijven regelen hun btw met medeco onderling.
Het is vooral de horeca die meestal in gebreke zal zijn.
En niet alleen met btw.
Dat is een oud zeer.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Als de staat altijd moet tussenkomen dan is het in feite de belastingbetaler die betaalt.
En grote ondernemingen betalen geen belastingen. Kleine overigens ook niet. Mijn vrouw is boekhouder, de truuksjes die gebruikt worden tis echt schandalig soms. En ik ben zelf verre van een socialist. Maar eerlijke belastingen zijn er niet. De last op arbeid is te groot.
De missenklasse houdt de economie overeind en betaalt de belastingen.

Belastingen dienen overigens om de infrastructuur van het land uit te bouwen en te onderhouden. Niet om het terug te geven.

De last op arbeid is idd te hoog. Allemaal geld dat de zelfstandige betaalt voor zijn personeel. Daarvoor hoort iets in ruil te staan.

Ik wil u gerust mijn boekhouding en betalingen tonen aan sociale lasten en aan belastingen. Geen boekhouder gaat dat nog veel naar beneden krijgen hoor. Tzal tegen de 50% draaien van mijn inkomen, als ik alles begin mee te rekenen.

Ik denk dat je een nogal naief beeld hebt van de maatregelen die ze hebben afgekondigd hebben, hoeveel en wie er belastingen betaalt en hoeveel grote bedrijven er zijn.

Die premies zijn er vooral voor de kleine bedrijven en zelfstandigen. Daar werkt in Vlaanderen haast 70% van de bevolking voor. Die zitten niet met buitenlandse constructies om geld te versluizen.
En als we dan bekijken hoeveel de premies bedragen: 4000 euro voor zij die door de staat verplicht moesten sluiten, 3000 euro voor zij die 60% omzetverlies draaiden.

Wie een a twee man in dienst heeft betaalt dat al in sociale bijdragen voor die mensen in een maand....
3 a 4000 euro om een maand stil te liggen... Denk je werkelijk dat zoiets de kosten dekt? Voor grote multinationals is dat drinkgeld, ze gaan het waarschijnlijk zelfs niet aanvragen.
Voor veel kleinere productiebedrijven is dat de kost van een half uur of een uur productie die stil gaat

Enkel horeca, kleine winkels etc gaan hier wat het bloeden mee stelpen.


Wat wil je dan dat ze doen? Rekening houdende met wat ik zei dat 70% van de bevolking voor dergelijk kleine bedrijven werkt, schaf gerust alle vormen van maatregelen (waarvoor men nochtans belastingen en bijdragen heeft betaald) af, schaf tijdelijke werkloosheid af etc etc. Kom niet huilen dat de structurele werkloosheid dan stijgt naar 15% en de kosten daarvoor nog 100 keer hoger zijn dan deze tijdelijke maatregelen

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Wanneer een groot deel van de KMO's overkop gaan dan zal de overheid ook enorm veel minder inkomsten binnen krijgen. Ja, ondernemingen betalen misschien een pak minder belastingen op hun winstcijfer maar ondernemingen betalen toch enorm veel belastingen in de vorm van RSZ en belastingen op de lonen van hun werknemers.

Wie zal dit land financieren als de KMO's wegvallen? Toch niet de ambtenaren zeker

Mensen die zo'n onzin uit hun botten slaan zijn eigenlijk te dom voor woorden, ze zijn zodanig jaloers dat ze het hele plaatje niet (willen) zien. Dit land staat of valt gewoon met zijn ondernemingen, zo simpel is het.

correct.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Welke bedrijven heeft "België" dan gered volgens U?
De peanuts die ze rond strooien is paniekvoetbal want als ex werknemers en masse moeten gaan stempelen moet zelfs België gered worden..
En wie denkt dat je met 4000€ een "bedrijf "redt dat 3 mnd stil ligt is er goed naast.
Diegenen die net grote investeringen deden op krediet zullen daar zeker niet gered door worden.
En ja voor de BTW maar al eens nagedacht dat dit de zoveelste belasting is "voor" alle andere belastingen die jij en ik betalen?
Brandstof is met deze lage crude prijzen nog steeds abnormaal duur door lasten en taksen en toch torsen we elk jaar weer een torenhoge staatsschuld mee.

Er zijn helemaal geen bedrijven gered op dit moment. Brussels airlines is aan de mouw van de regering aan het trekken, maar volgnes mij moeten ze ze geen cent geven

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Jullie zijn liberaal als je geld aan het verdienen bent en zo rood als de groenen als het niet meer gaat. Red mij aub, want ik ga failliet.

Doet me op Europees gebied een beetje aan Italië denken. Alle Europese regels worden met de voeten getreden.De rekeningen hoeven van geen kanten te kloppen en niemand heeft hun iets op te leggen...maar als het dan serieus begint mis te gaan dan moet Europa hun met alle mogelijke middelen te hulp schieten. Wie de lusten wil moet ook de lasten dragen.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Doet me op Europees gebied een beetje aan Italië denken. Alle Europese regels worden met de voeten getreden.De rekeningen hoeven van geen kanten te kloppen en niemand heeft hun iets op te leggen...maar als het dan serieus begint mis te gaan dan moet Europa hun met alle mogelijke middelen te hulp schieten. Wie de lusten wil moet ook de lasten dragen.

Ook schipper aan de wal of piloot op de barkruk, lees ik

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Mensen die zo'n onzin uit hun botten slaan zijn eigenlijk te dom voor woorden, ze zijn zodanig jaloers dat ze het hele plaatje niet (willen) zien. Dit land staat of valt gewoon met zijn ondernemingen, zo simpel is het.

Inderdaad is het hier geen kwestie van "economisch risico genomen en verloren", het is de staat die met dictatoriale regels die alle fundamenten van onze maatschappij met de voeten treden, de economie kapot heeft gemaakt. Dat hoort niet bij "het risico van ondernemerschap". Het brutaal verbieden van ondernemerschap is een daad van de staat.