Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 juni 2020, 13:30   #3921
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.537
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Terecht, de (non-)aanpak van Covid-19 door Trump is desastreus.
Dat krijg je als je een amateur krijgt als Potus die zelfs niet eens probeert om leiding te geven. Hij is een mislukking op elk vlak.





Als je kijkt naar het aantal effectieve doden en die vergelijkt met landen die dezelfde ruime telling doen met rusthuizen inbegrepen kom je aan eenzelfde resultaat of zelfs beter.

De bevestigde gevallen op die manier met elkaar vergelijken is dus fake news en manipulatie.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  deaths.png‎
Bekeken: 87
Grootte:  295,9 KB
ID: 112472  

Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2020, 13:32   #3922
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.537
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Welja, de golf verplaatst zich he. Zo heel verschillend is het niet tussen de EU en de USA hoor. De USA kent een lichtere daling. Maar voor de rest is het niet zo verschillend.

Ik vind dat altijd geweldig hoe kleine verschillen enorm opgeblazen worden om er zogezegd katastrofale verschillen van te maken, terwijl er maar 2 klassen zijn die katastrofaal verschillen: de niet-waargemaakte voorspellingen, en de werkelijke verlopen.

.

Je bent me net voor, dat is dan nog vergeleken met de complete EU waar landen tussen zitten die anders tellen om lagere cijfers te krijgen.

Uiteindelijk toont dit dat die maatregelen er niet veel aan doen.

.

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 24 juni 2020 om 13:33.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2020, 13:40   #3923
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.692
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Uiteindelijk toont dit dat die maatregelen er niet veel aan doen.
Daar komt het tenslotte op neer, en hoewel dat op het eerste zicht onbegrijpelijk lijkt (hoe kan dat nou, dat mensen in hun huizen opsluiten niet zou werken ?), begrijpt men dat wat beter als men beseft dat de maatregelen vooral gericht zijn tegen een weinig bestaande transmissie (dikke druppels en direct contact) en er zo goed als niks werd gedaan voor de meest voorkomende transmissie (aerosols).

Maw, zelfs tijdens de lockdown gingen mensen winkels binnen en gingen ze werken in aerosols waar de besmetting doorgegeven werd, en het verbieden van tuinfeestjes te geven waar niet veel overdracht was, deed niet veel behalve mensen irriteren.

Zoals ik al zegde, wat lockdowns waarschijnlijk WEL gedaan hebben, is maagdelijke gebieden een uitstel geven om NU de infectie laten te propageren, gewoon omdat men er niet heen kon.

Ik vermoed trouwens dat Griekenland wel zijn dosis zal krijgen bijvoorbeeld. In Frankrijk zien we nu ook haarden waar tot hier toe zo goed als niks aanwezig was.

Laatst gewijzigd door patrickve : 24 juni 2020 om 13:41.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2020, 14:07   #3924
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Daar komt het tenslotte op neer, en hoewel dat op het eerste zicht onbegrijpelijk lijkt (hoe kan dat nou, dat mensen in hun huizen opsluiten niet zou werken ?), begrijpt men dat wat beter als men beseft dat de maatregelen vooral gericht zijn tegen een weinig bestaande transmissie (dikke druppels en direct contact) en er zo goed als niks werd gedaan voor de meest voorkomende transmissie (aerosols).

Maw, zelfs tijdens de lockdown gingen mensen winkels binnen en gingen ze werken in aerosols waar de besmetting doorgegeven werd, en het verbieden van tuinfeestjes te geven waar niet veel overdracht was, deed niet veel behalve mensen irriteren.

Zoals ik al zegde, wat lockdowns waarschijnlijk WEL gedaan hebben, is maagdelijke gebieden een uitstel geven om NU de infectie laten te propageren, gewoon omdat men er niet heen kon.

Ik vermoed trouwens dat Griekenland wel zijn dosis zal krijgen bijvoorbeeld. In Frankrijk zien we nu ook haarden waar tot hier toe zo goed als niks aanwezig was.
het is geen of-of verhaal. Vers van de pers, en Belgisch onderzoek:
Citaat:
Here we show that in 33 of 35 Western countries (32 European, plus Israel, USA and Canada), Rt fell to around or below one during lockdown (March - May 2020). One third of the effect happened already on average 6 days before the lockdown, with lockdown itself causing another major drop in transmission. Country-wide compulsory usage of masks was implemented only in Slovakia 10 days into lockdown, and on its own reduced transmission by half. During lockdown, decreased mobility in retail and recreation was an independent predictor of lower Rt during lockdown, while changes in other types of mobility were not. These results are consistent with anecdotal evidence that large recreational gatherings are super-spreading events, and may even suggest that infections during day-to-day contact at work are not sufficient to spark exponential growth. Our data suggest measures that will contribute to avoiding a second peak include a tight control on circumstances that facilitate massive spread such as large gatherings especially indoors, physical distancing, and mask use.
https://www.medrxiv.org/content/10.1....20.20136382v1
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2020, 14:19   #3925
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.692
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
het is geen of-of verhaal. Vers van de pers, en Belgisch onderzoek:

https://www.medrxiv.org/content/10.1....20.20136382v1
Wat mij stoort hierin is dit:
Citaat:
One third of the effect happened already on average 6 days before the lockdown, with lockdown itself causing another major drop in transmission.
Waar haalt men het causale verband vandaan ? Dat die drop gebeurde TIJDENS de lockdown, ja. Maar dat de lockdown daar OORZAAK van was, waarom ?

Want mijn vraag blijft: waarom zien we niet een deels opwaartse sprong NA opheffen van de lockdown ?

Dit is weer een Imperial-College achtig model waar men de data in een SEIR model FORCEERT en dus het model de vrije parameters die het heeft, dwingt van te gebruiken.

Mijn idee is gewoon dat het single-compartiment model fout is.

Laatst gewijzigd door patrickve : 24 juni 2020 om 14:26.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2020, 16:24   #3926
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Als je kijkt naar het aantal effectieve doden en die vergelijkt met landen die dezelfde ruime telling doen met rusthuizen inbegrepen kom je aan eenzelfde resultaat of zelfs beter.

De bevestigde gevallen op die manier met elkaar vergelijken is dus fake news en manipulatie.
Aargh, log grafieken. Pek en veren voor patrick!
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2020, 21:23   #3927
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

Nog polling:

NC, OH en Wisconsin: allemaal voorsprong Biden
__________________
Hitler was een socialist.


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2020, 22:08   #3928
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.537
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
Nog polling:

NC, OH en Wisconsin: allemaal voorsprong Biden
Ik heb zo'n poll eens doorgelicht, dit is de vragenlijst van de Marquette Law School
https://law.marquette.edu/poll/wp-co...Instrument.pdf

Nabespreking op youtube, redelijk interessant
https://youtu.be/e-HTcoXtCzY

Alle resultaten
https://law.marquette.edu/poll/2020/...ne-14-18-2020/

Het is een gigantische vragenlijst, ze zeggen dat Trump wel verbazend consistent is al is het tij wat aan het keren. Voor z'n afhandeling van de BLM is maar 30+% tevreden, voor de economie is dat 50%, voor Corona afhandeling kreeg hij vroeger +70% waardering en nu maar 58%.

Het hangt dus vooral vanaf wat de aandachtspunten gaan zijn in de aanloop van de verkiezingen.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2020, 08:41   #3929
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.909
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Het hangt dus vooral vanaf wat de aandachtspunten gaan zijn in de aanloop van de verkiezingen.
Ik vermoed dat Corona nog steeds een vooraanstaande rol zal spelen, vooral dan in het kiesgedrag, misschien niet zozeer in de media. Trump zal verkiezen je te hebben over China . Hij spreekt ook terug over het beëindigen van de eindeloze oorlogen.

Als Trump de verkiezingen verliest zal dat op een virus altaar zijn. Ik vrees dat een volgende president niet zo vreedzaam zal zijn, wat ook zijn stijl, en toegegeven, die van Trump is nogal bot.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2020, 10:02   #3930
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
Nog polling:

NC, OH en Wisconsin: allemaal voorsprong Biden
https://www.270towin.com/road-to-270...26431102216202

Als Biden FL wint is het spel gespeeld.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2020, 10:45   #3931
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Ik vermoed dat Corona nog steeds een vooraanstaande rol zal spelen, vooral dan in het kiesgedrag, misschien niet zozeer in de media. Trump zal verkiezen je te hebben over China . Hij spreekt ook terug over het beëindigen van de eindeloze oorlogen.

Als Trump de verkiezingen verliest zal dat op een virus altaar zijn. Ik vrees dat een volgende president niet zo vreedzaam zal zijn, wat ook zijn stijl, en toegegeven, die van Trump is nogal bot.
Trump klopt momenteel alle records voor wat betreft wartaal.
Hier een selectie uit zijn recentste rally in Arizona:

https://edition.cnn.com/2020/06/24/p...ech/index.html

Citaat:
"We're now doing a hydrosonic [sic] -- I call them 'super dupers' -- missile."

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 25 juni 2020 om 10:45.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2020, 10:48   #3932
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.537
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Trump klopt momenteel alle records voor wat betreft wartaal.
Hier een selectie uit zijn recentste rally in Arizona:

https://edition.cnn.com/2020/06/24/p...ech/index.html

Op z'n rally's is hij een stand up comedian, zo moet je er ook naar kijken.

Super duper missile, come on, that is funny for a president to say.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2020, 10:49   #3933
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.537
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Ik vermoed dat Corona nog steeds een vooraanstaande rol zal spelen, vooral dan in het kiesgedrag, misschien niet zozeer in de media. Trump zal verkiezen je te hebben over China . Hij spreekt ook terug over het beëindigen van de eindeloze oorlogen.

Als Trump de verkiezingen verliest zal dat op een virus altaar zijn. Ik vrees dat een volgende president niet zo vreedzaam zal zijn, wat ook zijn stijl, en toegegeven, die van Trump is nogal bot.
Ze gaan hun best doen een 2de golf te promoten op de TV, dat is duidelijk. Of het zal lukken is iets anders, we zijn nu al corona-moe dus tegen dan ...
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2020, 10:49   #3934
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Op z'n rally's is hij een stand up comedian, zo moet je er ook naar kijken.

Super duper missile, come on, that is funny for a president to say.
Ge vergeet dat het hydrosonic is. Eat that Putin!

Citaat:
"'Kung flu,' yeah. Kung flu. 'Covid.' 'Covid-19.' 'Covid.' I said, 'What's the '19'?' 'Covid-19.' Some people can't explain what the 19 -- give me the -- 'Covid-19.' I said, 'That's an odd name.' I could give you many, many names."

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 25 juni 2020 om 10:52.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2020, 10:57   #3935
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.692
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Aargh, log grafieken. Pek en veren voor patrick!
Het zijn nochtans de plots die U een idee geven van de evolutie he. Exponentiele tendenzen zie je niet op een lineaire grafiek. Lineaire grafieken verdoezelen exponentiele tendenzen, omdat je enkel maar een 'grote bubbel' ziet.

Maatregelen spelen niet in op de absolute grootte van bubbels, maar op de procentuele veranderingen van dag tot dag (besmettingsgraad). En die zijn dus gegeven door de logaritmisch afgeleide, de helling in een log plot.

Bij epidemieën lineaire plots gebruiken is zoals absolute cijfers gebruiken: puur om "sensatie" redenen "er zijn in de wereld 485 000 doden gevallen !!".

Maw, minder dan 1% van het gewone jaarlijkse aantal doden...

Laatst gewijzigd door patrickve : 25 juni 2020 om 11:01.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2020, 11:08   #3936
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

een nieuwe dag en nieuwe polls. Ditmaal allemaal A+ pollster:
https://projects.fivethirtyeight.com/polls/

North Carolina: Biden +9
Florida: Biden +6
Michigan: Biden +11
Pensilvania: Biden +10
Arizona: Biden +7
Wisconcin: Biden +11

Ook in de senate races voor Arizona, Michigan en North Carolina ligt de Democratische kandidaat voor.
__________________
Hitler was een socialist.


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2020, 11:12   #3937
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.656
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
een nieuwe dag en nieuwe polls. Ditmaal allemaal A+ pollster:
https://projects.fivethirtyeight.com/polls/

North Carolina: Biden +9
Florida: Biden +6
Michigan: Biden +11
Pensilvania: Biden +10
Arizona: Biden +7
Wisconcin: Biden +11

Ook in de senate races voor Arizona, Michigan en North Carolina ligt de Democratische kandidaat voor.
Hoe is het mogelijk?
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2020, 11:16   #3938
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Hoe is het mogelijk?
Oh 'k weet niet. Veel republikeinen zijn Trumpie kotsbeu, misschien.

Gelukkig heeft hij nog medestanders als zatte Matt Gaetz uit Florida:

https://www.youtube.com/watch?v=I0h5yn2YbyU
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2020, 11:17   #3939
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
een nieuwe dag en nieuwe polls. Ditmaal allemaal A+ pollster:
https://projects.fivethirtyeight.com/polls/

North Carolina: Biden +9
Florida: Biden +6
Michigan: Biden +11
Pensilvania: Biden +10
Arizona: Biden +7
Wisconcin: Biden +11

Ook in de senate races voor Arizona, Michigan en North Carolina ligt de Democratische kandidaat voor.
Tzijn nog 5 maand tot de verkiezingen, maar ow boy.....

Als Trump vernederd wordt in de verkiezingen zie ik hem het witte huis nog niet zomaar verlaten.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2020, 11:17   #3940
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.692
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Trump klopt momenteel alle records voor wat betreft wartaal.
Perfect hoofd van een staat die ons zou willen betuttelen, nee ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be