Bart De Wever: "Ik begrijp die verplichte sluiting van restaurants niet." - Pagina 24

Het Oosten · 22 oktober 2020, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Zoals reeds gezegd: Vlaanderen deed het slecht maar was binnen België nog steeds de beste leerling:

https://www.tijd.be/dossiers/coronav.../10232901.html

Dat is zo'n drogredenering: ik doe het slecht, maar mijn gebuur doet het nog slechter. Slecht is slecht. Het 'rijke' Vlaanderen deed het dus slecht. En het Vlaamse beleid was dus slecht. De vraag is overigens of Vlaanderen het effectief minder slecht deed dan de andere gewesten.

Apache geeft heel andere cijfers dan De Tijd:
"In Vlaanderen liggen de cijfers voor de woonzorgcentra – 55% van het totale aantal overlijdens – een stuk hoger dan in Wallonië (47%) en Brussel (44%)."
(Apache,5 juni 2020)

TheFourHorsemen · 22 oktober 2020, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is zo'n drogredenering: ik doe het slecht, maar mijn gebuur doet het nog slechter. Slecht is slecht. Het 'rijke' Vlaanderen deed het dus slecht. En het Vlaamse beleid was dus slecht. De vraag is overigens of Vlaanderen het effectief minder slecht deed.

Apache geeft heel andere cijfers dan De Tijd:
"In Vlaanderen liggen de cijfers voor de woonzorgcentra – 55% van het totale aantal overlijdens – een stuk hoger dan in Wallonië (47%) en Brussel (44%)."
(Apache,5 juni 2020)

Dat is geen drogredenering wanneer men nadenkt over de vraag of het beter was geweest indien dit een federale bevoegdheid was geweest.

Een slechte buur is inderdaad geen excuus. Dat betekent niet dat men de vaststelling kan maken dat als men samen had moeten werken met die slechte buur, het waarschijnlijk nog slechter was geweest.

Mijn argument is enkel dat indien dit federaal was geweest, het waarschijnlijk nog slechter was geweest.

De schoofzak · 22 oktober 2020, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Geen flater. Inderdaad, beter had het ik wellicht ‘nationaal’ genoemd. Maar in onze tijd : federaal = nationaal.

Een flater alweer, na je eerste.

In de laatste nationale regeringen waren er al telkens twee ministers van nationale opvoeding !!!

Het wordt tijd dat je toch eens probeert uit te vissen wat er toen al aan de hand was.

Het Oosten · 22 oktober 2020, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dat is geen drogredenering wanneer men nadenkt over de vraag of het beter was geweest indien dit een federale bevoegdheid was geweest.

Een slechte buur is inderdaad geen excuus. Dat betekent niet dat men de vaststelling kan maken dat als men samen had moeten werken met die slechte buur, het waarschijnlijk nog slechter was geweest.

Mijn argument is enkel dat indien dit federaal was geweest, het waarschijnlijk nog slechter was geweest.

Voor u een zekerheid. Voor mij een vraag.

Het Oosten · 22 oktober 2020, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Een flater alweer, na je eerste.

In de laatste nationale regeringen waren er al telkens twee ministers van nationale opvoeding !!!

Het wordt tijd dat je toch eens probeert uit te vissen wat er toen al aan de hand was.

U bent het die wat moet bijscholen. Vóór 1968 was er maar één Belgische Minister van Onderwijs.

TheFourHorsemen · 22 oktober 2020, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Voor u een zekerheid. Voor mij een vraag.

U kent de betekenis van het woord "waarschijnlijk" niet?

Het Oosten · 22 oktober 2020, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

U kent de betekenis van het woord "waarschijnlijk" niet?

Bij u heeft het begrip 'waarschijnlijk' in deze context de connotatie van :'aan zekerheid grenzende'.

stuyckp · 22 oktober 2020, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is zo'n drogredenering: ik doe het slecht, maar mijn gebuur doet het nog slechter. Slecht is slecht. Het 'rijke' Vlaanderen deed het dus slecht. En het Vlaamse beleid was dus slecht. De vraag is overigens of Vlaanderen het effectief minder slecht deed dan de andere gewesten.

Apache geeft heel andere cijfers dan De Tijd:
"In Vlaanderen liggen de cijfers voor de woonzorgcentra – 55% van het totale aantal overlijdens – een stuk hoger dan in Wallonië (47%) en Brussel (44%)."
(Apache,5 juni 2020)

Zoals ik al eerder zei vind ik ook dat Beke maar een mager figuur sloeg tijdens de eerste golf. Maar dat op federaal niveau beslist werd om :
- een jaar of wat eerder een hoop mondmaskers te vernietigen
- een groot aantal mondmaskers waarvan een sticker ontbreekt tegen te houden voor gebruik
Dat heeft de zaak niet echt vooruit geholpen.
Erg dat ik al een CD&V er moet verdedigen, een Belgicist nota bene.

Maar goed van die 2 ministers die federaal de bal volledig mis sloegen daar zijn we vanaf.
Het is wat het is.
Ik kan niet in elke kazerne gaan dweilen.

Het erge is, dat er mensen zijn gestorven door die 2 peuten.
Men zou ze aansprakelijk moeten stellen. Want dat is nu eenmaal wat het betekent om verantwoordelijk te zijn.

Het Oosten · 22 oktober 2020, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Zoals ik al eerder zei vind ik ook dat Beke maar een mager figuur sloeg tijdens de eerste golf. Maar dat op federaal niveau beslist werd om :
- een jaar of wat eerder een hoop mondmaskers te vernietigen
- een groot aantal mondmaskers waarvan een sticker ontbreekt tegen te houden voor gebruik
Dat heeft de zaak niet echt vooruit geholpen.
Erg dat ik al een CD&V er moet verdedigen, een Belgicist nota bene.

Maar goed van die 2 ministers die federaal de bal volledig mis sloegen daar zijn we vanaf.
Het is wat het is.
Ik kan niet in elke kazerne gaan dweilen.

Indien de Vlaamse regering in al die jaren- een zorgvuldig en vooruitziend beleid had gevoerd voor de Zorg, dan had zij voor alle zekerheid mondmaskers in voorraad ingekocht. Maar dat deed ze niet. Ze was dus onzorgvuldig en niet vooruitziend. Kortom, ze faalde.

Cfr. het Franse spreekwoord: 'gouverner, c'est prévoir'

stuyckp · 22 oktober 2020, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Indien de Vlaamse regering in al die jaren- een zorgvuldig en vooruitziend beleid had gevoerd voor de Zorg, dan had zij voor alle zekerheid mondmaskers in voorraad ingekocht. Maar dat deed ze niet. Ze was dus onzorgvuldig en niet vooruitziend. Kortom, ze faalde.

Cfr. het Franse spreekwoord: 'gouverner, c'est prévoir'

Onzin.
In de Vlaamse regering ging men ervan uit dat die mondmaskers op voorraad lagen te wachten voor gebruik in een kazerne.
Maar Maggie besloot ze te vernietigen omdat de kazerne in kwestie gesloten zou worden en een andere opslagplaats gezocht moest worden. Dat bleek te duur te zijn voor haar. Ondanks nota's met ervaringen van specialisten uit het verleden waarin duidelijk gesteld werd dat zo'n voorraad enorm zinvol is.

De federale regering faalde. En meer bepaald de liberale fractie. En nog meer bepaald dan nog een arts die beter zou moeten weten.

Het Oosten · 22 oktober 2020, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Onzin.
In de Vlaamse regering ging men ervan uit dat die mondmaskers op voorraad lagen te wachten voor gebruik in een kazerne.
Maar Maggie besloot ze te vernietigen omdat de kazerne in kwestie gesloten zou worden en een andere opslagplaats gezocht moest worden. Dat bleek te duur te zijn voor haar. Ondanks nota's met ervaringen van specialisten uit het verleden waarin duidelijk gesteld werd dat zo'n voorraad enorm zinvol is.

De federale regering faalde. En meer bepaald de liberale fractie. En nog meer bepaald dan nog een arts die beter zou moeten weten.

Toch opmerkelijk dat enkele Vlaamse zorgcentra op voorhand, vóór Corona en op eigen houtje, een voorraad mondmaskers hadden ingekocht. Dat noem ik vooruitziend beleid. Ver te zoeken bij de Vlaamse regering. Zeer ver.

Dadeemelee · 22 oktober 2020, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Onzin.
In de Vlaamse regering ging men ervan uit dat die mondmaskers op voorraad lagen te wachten voor gebruik in een kazerne.
Maar Maggie besloot ze te vernietigen omdat de kazerne in kwestie gesloten zou worden en een andere opslagplaats gezocht moest worden. Dat bleek te duur te zijn voor haar. Ondanks nota's met ervaringen van specialisten uit het verleden waarin duidelijk gesteld werd dat zo'n voorraad enorm zinvol is.

De federale regering faalde. En meer bepaald de liberale fractie. En nog meer bepaald dan nog een arts die beter zou moeten weten.

De mondmaskers werden vernietigd toen de houdbaarheidsdatum overschreden was.

Zoals het hoort.

Boduo · 22 oktober 2020, 16:25

In A'pen staan er nu nog 16 para's op gevoelige plaatsen.
Na de gruwelijke moord op de leraar in Parijs denkt elk normaal mens: die para's staan daar goed.
Decroo met z'n regering die weinig of géén gezag heeft, zal de militaire aanwezigheid "onmiddellijk afbouwen".
Wat zegde Einstein ook weer over de domheid van mensen ?

Vette Pois(s)on · 22 oktober 2020, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De mondmaskers werden vernietigd toen de houdbaarheidsdatum overschreden was.

Zoals het hoort.

zekerdadde, opstoken samen met wat smeergeld

TheFourHorsemen · 22 oktober 2020, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Bij u heeft het begrip 'waarschijnlijk' in deze context de connotatie van :'aan zekerheid grenzende'.

Omdat het redelijk logisch is. Tenzij 11 miljoen inwoners op vlak van zorg schaalvoordelen biedt ten opzichte van 6.5 miljoen inwoners.

Anders zie ik niet in waarom samengaan met een entiteit die het slechter doet, ervoor kan zorgen dat men het beter gaat doen.

Dadeemelee · 22 oktober 2020, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

zekerdadde, opstoken samen met wat smeergeld

Er is een draad over waar alles chronologisch besproken werd. Begin niet opnieuw met dat gezever aub.

Of haal anders de draad terug boven dan kunnen we er verder over melken.

stuyckp · 22 oktober 2020, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De mondmaskers werden vernietigd toen de houdbaarheidsdatum overschreden was.

Zoals het hoort.

Als het was zoals het hoort, dan had men er meteen nieuwe aangekocht om degene waarvan de houdbaarheidsdatum overschreden was te vervangen.
Maar wat bleek, men heeft nog een paar van die mondmaskers te pakken gekregen en die bleken nog perfect in orde. Dus die zgn houdbaarheidsdatum moet men met een korrel zout nemen. Zoals ook door specialisten wordt bevestigd.

Wie verdedigt u hier eigenlijk. Want u schiet hier wel nogal redelijk in uw voet.

Het Oosten · 22 oktober 2020, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Omdat het redelijk logisch is. Tenzij 11 miljoen inwoners op vlak van zorg schaalvoordelen biedt ten opzichte van 6.5 miljoen inwoners.

Anders zie ik niet in waarom samengaan met een entiteit die het slechter doet, ervoor kan zorgen dat men het beter gaat doen.

Vooral kleinzielig geneuzel van eerder kortzichtige flaminganten. En als we Apache mogen geloven deden de Vlaamse rusthuizen tijdens corona het slechter dan de Waalse of de Brusselse. Maar ik ga het allemaal niet uitpluizen. Te kneuterig allemaal.

Dadeemelee · 22 oktober 2020, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Als het was zoals het hoort, dan had men er meteen nieuwe aangekocht om degene waarvan de houdbaarheidsdatum overschreden was te vervangen.
Maar wat bleek, men heeft nog een paar van die mondmaskers te pakken gekregen en die bleken nog perfect in orde. Dus die zgn houdbaarheidsdatum moet men met een korrel zout nemen. Zoals ook door specialisten wordt bevestigd.

Wie verdedigt u hier eigenlijk. Want u schiet hier wel nogal redelijk in uw voet.

Als gij iets wil gebruiken waarvan de bruikbaarheidsdatum overschreden is dan is dat uw zaak. Het zou nogal een schandaal geweest zijn: verlopen mondmaskers uitdelen.

Voor verdere info over de vernietiging van de mondmaskers en aanverwante zaken verwijs ik naar de draad daarover (zoek hem zelf maar op).

TheFourHorsemen · 22 oktober 2020, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Vooral kleinzielig geneuzel van eerder kortzichtige flaminganten. En als we Apache mogen geloven deden de Vlaamse rusthuizen tijdens corona het slechter dan de Waalse of de Brusselse. Maar ik ga het allemaal niet uitpluizen. Te kneuterig allemaal.

Apache kan ik niet lezen, De Tijd wel. Ik kan er dus niet echt uitspraak over doen.

22 oktober 2020, 16:25	#473
Boduo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 augustus 2005 Berichten: 61.315	In A'pen staan er nu nog 16 para's op gevoelige plaatsen. Na de gruwelijke moord op de leraar in Parijs denkt elk normaal mens: die para's staan daar goed. Decroo met z'n regering die weinig of géén gezag heeft, zal de militaire aanwezigheid "onmiddellijk afbouwen". Wat zegde Einstein ook weer over de domheid van mensen ? Laatst gewijzigd door Boduo : 22 oktober 2020 om 16:26.