Terugdraaide teller is definitief voorbij.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

Met de zelfde kleine cellen 3,75 V uit autoindustrie batterij kan je voor 1000 euro een huisbatterij bouwen van 10 kwh, de rest is bedrijfswinst.
In bodem van een Tesla zitten er paar duizende

Valt tegen hoor.

De 18650 cellen zijn op zijn best 3.7V 4000mAh. (er zijn er die veel meer beloven, maar tja...). Daarom dat er zoveel in de oudere Tesla's zitten...

Voor 10 000Wu moet je er dus 676 aan elkaar bakken. De goedkoopste (betrouwbare) die ik gevonden heb , zijn rond de €3.
En dan mag je nog een lader vinden die de job aankan.

[Deo]

Ziet er wel duur uit

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

Ziet er wel duur uit

Dat valt dan weer mee in vergelijking. Een "versleten" accupack uit een wagen is prima recycleerbaar tot een huis-pack. Waar denkt u dat Tesla de Walls mee bouwt?
Dat zijn gewoon packs die onder garantie terug genomen zijn. Beetje nameten, de slechte cellen wegnemen. En de BMC aanpassen, klaar.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

Ziet er wel duur uit

Dat huis? (hij zal wel verstand hebben van electronics)



https://057tech.com/solar

[Deo]

Lithium cellen van 3,75v kan voor paar dollars kopen
Maar we wijken af en word voor velen te technisch.
Zullen we batterij bouw maar afronden?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

Lithium cellen van 3,75v kan voor paar dollars kopen
Maar we wijken af en word voor velen te technisch.
Zullen we batterij bouw maar afronden?

Och een containerbatterij zetten ze toch in de wijken voor peaksaving? (in NL toch)

Buurtbatterij

[Deo]

Als overheid zorgt dat er 10 eurocent komt voor elke kwh injectiestroom van prive PV eigenaars kan heel de groenergie terug op de rails, zeker richting PV +WP

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

Als overheid zorgt dat er 10 eurocent komt voor elke kwh injectiestroom van prive PV eigenaars kan heel de groenergie terug op de rails.

Afwachten of ze naar de techneuten gaan luisteren.

Ik vrees dat ze niet naar het buitenland gaan kijken hoe ze het daar oplossen.

9 jaar geleden al een pilootproject in Nederland: (toen de batterijen véél duurder waren)

https://www.nudge.nl/blog/2017/05/09...ergie-de-wijk/

De eerste in Belziek 2020: ("experiment", lol )
https://www.solarsolutions.nl/nieuws...ij-64A5AC.html

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

1.000.000 euro voor batterijen?
Zijn die van goud of zoiets?

Misschien.

Huisbatterijen van Tesla - Powerwall: 7500€ voor 14kWh, en ik zou er 148 nodig hebben om voldoende buffer te hebben om de winter door te komen.
In totaal: 148 * 7500€ = 1,1 miljoen €.

[Deo]

Zeer spijtig maar huisbatterij kan niets bijdragen aan een warmtepomp. Vlaamse overheid wringt alles op één hoop met PV installaties. Een gewone PV installatie met of zonder huisbatterij is anders dan een PV installatie met warmtepomp. Er vergt een andere politiek hierover, maar de poppenkast in Vlaams parlement weet daarover de richting niet meer en Vreg vaart zijn eigen koers met als wieltjeszuiger DNB.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Neen, het zijn er gewoon veel.

Normaal gezin, 4000kw/u op een jaar? 4000/12=333.3 Kwu.

We gaan voor 350Kwu aan opslag. Om de 3-4 magere maanden in te vullen.

Tesla Powerwall kost €10K voor 13 kwu.

350/13= 27. Ok, het is maar een investering van 270K, geen miljoen.

350 kWh batterijopslag is veel te weinig om een gemiddeld maandverbruik van 333kWh te kunnen afdekken in de winter. Daarvoor heb je iets van een 3 - 3,5 keer dat maandverbruik aan batterijopslag nodig.
Dus (met factor 3) 1000kWh aan 10k€/13kWh = 770k€

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Misschien.

Huisbatterijen van Tesla - Powerwall: 7500€ voor 14kWh, en ik zou er 148 nodig hebben om voldoende buffer te hebben om de winter door te komen.
In totaal: 148 * 7500€ = 1,1 miljoen €.

148 * 14 = 2.072 kWh opslag

Deze heeft aan 186 kWh genoeg voor off grid:
https://057tech.com/solar

Of 1 powerpack van Tesla heeft 232 kWh.

https://www.tesla.com/nl_BE/powerpack

In de winter heeft Frank De Boosere nog altijd zonne-energie met 25 panelen

December-januari 2018: gemiddeld 100 kWh per maand:

https://www.frankdeboosere.be/zonnep...anelen2018.php

Wacht hij kan ook die 2 maanden naar Tenerife op vakantie gaan.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

350 kWh batterijopslag is veel te weinig om een gemiddeld maandverbruik van 333kWh te kunnen afdekken in de winter. Daarvoor heb je iets van een 3 - 3,5 keer dat maandverbruik aan batterijopslag nodig.
Dus (met factor 3) 1000kWh aan 10k€/13kWh = 770k€

Green Eveliens familie heeft genoeg aan 325 kWh het ganse jaar.

https://www.greenevelien.com/blog/we-zijn-off-grid

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

Zwaar geïsoleerd vat van 20k liter paraffine, daar kan je al uw thermische energie insteken van installatie met 10kwp die je kan ophalen via interne warmtewisselaar voor cv installatie

Zwaar geïsoleerd vat van 20 liter? Tot welke temperatuur denk je die parafine te kunnen opstoken?

In theorie kan het, maar dan met water. Water heeft de hoogste warmtecapaciteit. Er is een probleem: de best geïsoleerde systemen zijn al je energie al kwijt voor de winter begint.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat valt dan weer mee in vergelijking. Een "versleten" accupack uit een wagen is prima recycleerbaar tot een huis-pack. Waar denkt u dat Tesla de Walls mee bouwt?
Dat zijn gewoon packs die onder garantie terug genomen zijn. Beetje nameten, de slechte cellen wegnemen. En de BMC aanpassen, klaar.

Die J Hughes heeft ze van Teslas die in de prak gereden zijn.
Die packs hebben zelden schade.
Bron:

https://057tech.com/images/solar/pop...umn2016-11.jpg

Popular Mechanics (November 2016: Power Your House With Scrap Batteries)

100% off grid was hij toen nog niet, 1,6% niet wegens probleempjes (zoals sneeuw op zijn panelen):

https://insideevs.com/news/331371/te...-battery-home/

Some details on the project (via: wk057's SkieNET)

"As of noon today my house has been powered primarily by my off-grid solar setup for one full year (a leap year, too). In celebration, I figured I would share some aggregate stats from the past 366 days.

43,929 kWh generated by solar array and utilized (Average 120 kWh/day, usable AC power)
20,576 kWh discharged from the batteries
114 equivalent cycles on the storage batteries
11,259 kWh used for Tesla Model S charging (over 33,000 miles)
Best production day: 2016-03-21 @ 260.7 kWh (Charged three Model S that day)
Worst production day: 2016-01-22 @ 0.02 kWh (All panels covered in several inches of snow)
On 222 out of 366 days (60.7%) the storage batteries reached full capacity before sunset and some amount of incoming power was wasted.
703 kWh bought from the grid (1.6% of total usage) Some reasoning behind the switch-to-grid events:
November 2015 - First shortage due to 9 straight days of bad weather. Power needed for driving.
December 2015 - Two grid usage events needed for driving power. Cold weather caused significant power usage.
January 2016 - Snow and bad weather caused little to no generation for an extended period. Preemptively switched to grid power for a couple of days to keep reserve in battery bank in case of grid outage.
February 2016 - Above average driving power needs during moderate bad weather period.
May 2016 - Error in custom predictive algorithm caused a switch to grid power with 25% SoC remaining, resulting in about 40 kWh of unneeded grid use.
July 2016 - Error in custom predictive algorithm caused a switch to grid power with 25% SoC remaining, resulting in about 30 kWh of unneeded grid use.
Suffice it to say, it's been a great year.

Something to keep in mind is that my generation numbers can not take into account power that would have been generated on the 222 days where the storage batteries reached full capacity and all incoming power was not utilized. A goal for this year is to put that excess/wasted power to better use. Rough estimates would say that I've wasted somewhere around 15 MWh of power over the last year due to this. This is not a bad thing, generally, since it means I've made enough power for my needs and is part of having an off-grid system. Would be nice to do something productive with that power, though.

The cycle wear on my storage batteries comes out to the equivalent of about ~29,000 miles of driving in a Model S. It worked out to a bit more cycling than I would have preferred. Some of this is due to needing to charge one or both of my household's Model S in the morning before sunrise in order to have power for driving during the day when the car isn't going to be at the house to charge. Also, some of the cycling happened prior to the creation of my interface that keeps the Model S charge rate equal to incoming solar power when a fast charge is not required... resulting in no cycling of the home storage pack. Overall, I expect the next 12 months to have less cycling.

Also, my home is fully electric. Electric heating and cooling (air source heat pumps). Electric cooking. Electric vehicles. No natural gas, oil, etc.

For year one, I think having 98.4% of my power come from my own little power plant definitely makes it a successful year."

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

(...)
Of 1 powerpack van Tesla heeft 232 kWh.

https://www.tesla.com/nl_BE/powerpack
(...)

Dat is een powerpack voor bedrijven en nutsvoorzieningen. Niet voor particulieren.
Daarnaast: wat kost dat spel? Staat er niet bij op de site.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Dat is een powerpack voor bedrijven en nutsvoorzieningen. Niet voor particulieren.
Daarnaast: wat kost dat spel? Staat er niet bij op de site.

Lees jij geen posten? US Prijs $172k

"Particulieren-zelfstandigen" kunnen dat ook kopen neem ik aan.

Soit een serie van 9 powerwalls zal ook voldoende zijn.

Bij de PV panelen zou er wel een windturbine bij denken.

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Zwaar geïsoleerd vat van 20 liter? Tot welke temperatuur denk je die parafine te kunnen opstoken?

In theorie kan het, maar dan met water. Water heeft de hoogste warmtecapaciteit. Er is een probleem: de best geïsoleerde systemen zijn al je energie al kwijt voor de winter begint.

20000 L allicht, niet 20 L... dan valt lange termijnopslag van warmte wel te doen.

Parafine heeft hogere opslagcapaciteit omdat het een faseverandering ondergaat (smelten) en dus ook latente warmte opslaat. Bij vloeibaar water wordt enkel voelbare warmte opgeslagen.

Maar goed, parafine is toch niet alles: als het vast wordt heeft het geen goede thermische geleidbaarheid en is het niet verpompbaar. Ik heb destijds wel onderzoek gezien naar emulsies van parafine in water voor warmteopslag, geen idee of er al iets commercieel uit gekomen is...

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

In de winter heeft Frank De Boosere nog altijd zonne-energie met 25 panelen

December-januari 2018: gemiddeld 100 kWh per maand:

https://www.frankdeboosere.be/zonnep...anelen2018.php

Wacht hij kan ook die 2 maanden naar Tenerife op vakantie gaan.

Natuurlijk heeft Frank ook in de winter nog altijd zonne-energie.
Maar veel minder: 100kWh per maand. Veel te weinig om het verbruik in de wintermaanden te dekken. Voor het gemiddelde gezin is dat iets van een 300kWh per maand (voor ons ongeveer het dubbele) dus die ontbrekende 200kWh zal moeten aangevuld worden uit batterijopslag. Voor december en januari alleen is dat al 400kWh (aan 10k€/13kWh = 308k€).

Heb je een installatie die je jaarverbruik kan afdekken (bekeken over een volledig jaar) dan heb je opslag nodig voor de periode vanaf oktober tot en met maart. Voor 6 maanden dus, niet voor 2.

[Dadeemelee]

Off-grid gaan is ook een extreme situatie. Dat is voor niks nodig. Batterijen (of een andere buffer) kunnen best gebruikt worden om piekverbruiken op te vangen.