Toetsenbord voor een onafhankelijk Vlaanderen - Pagina 5

Universalia · 11 februari 2021, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat wordt inderdaad gezegd, maar waarom is dat? ik typ op azerty, geen enkel probleem.

Ik typ ook al jaar- en dag op een azerty en heb er ook geen probleem mee.

In de meeste gevallen is het Windows, is het Linux, een Raspberry Pi of nog wat anders zijn het gewoon settings/settings/settings en soms is het even zoeken waar ze juist staan.

Zo even USB-stick met de één of andere Linux distributie op genomen en daar heb ik om het azerty toetsenbord te gebruiken het volgende gezet in de instelling: Belgian (Wang 724 azerty) als layout gezet.

Werkt prima. (in het begin wel even op moeten zoeken)

TheFourHorsemen · 11 februari 2021, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat wordt inderdaad gezegd, maar waarom is dat? ik typ op azerty, geen enkel probleem.

Klein voorbeeldje:
Hoe vaak hebt u een Q nodig? Voor een Q moet u uw vinger niet bewegen, wel voor een A.

AZERTY ook veel meer toegespitst op woorden met accenten en dergelijke. Kijk eens naar je letters bovenaan je toetsenbord waar je de é, è, ç en ?* vindt. Zeer nuttig voor Frans, minder voor Nederlands en Engels.

Voor de cijfers zelf moet je shift (of caps lock) induwen. De cijfers zijn dus bij een AZERTY toetsenbord moeilijker te typen dan é, è, ç en ?*. Voor een Franse tekst is dat logisch. Wanneer je Nederlands of Engels typt, is het gemakkelijker om zonder moeite de cijfers te kunnen gebruiken dan é, è, ç of ?*.

Ik heb ook geen problemen met AZERTY hoor, maar dat is omdat ik het gewend ben. Met QWERTY heb ik evenmin problemen.

De vraag welke van beide het beste is, moet uiteraard ook niet worden beoordeeld door iemand die één van beide gewend is. Die zal sowieso degene die hij kent beter vinden. De vraag is welk van beide we moeten aanleren.

kojak · 11 februari 2021, 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Klein voorbeeldje:
Hoe vaak hebt u een Q nodig? Voor een Q moet u uw vinger niet bewegen, wel voor een A.

AZERTY ook veel meer toegespitst op woorden met accenten en dergelijke. Kijk eens naar je letters bovenaan je toetsenbord waar je de é, è, ç en ?* vindt. Zeer nuttig voor Frans, minder voor Nederlands en Engels.

Voor de cijfers zelf moet je shift (of caps lock) induwen. De cijfers zijn dus bij een AZERTY toetsenbord moeilijker te typen dan é, è, ç en ?*. Voor een Franse tekst is dat logisch. Wanneer je Nederlands of Engels typt, is het gemakkelijker om zonder moeite de cijfers te kunnen gebruiken dan é, è, ç of ?*.

Ik heb ook geen problemen met AZERTY hoor, maar dat is omdat ik het gewend ben. Met QWERTY heb ik evenmin problemen.

De vraag welke van beide het beste is, moet uiteraard ook niet worden beoordeeld door iemand die één van beide gewend is. Die zal sowieso degene die hij kent beter vinden. De vraag is welk van beide we moeten aanleren.

Ik ben begonnen met QWERTY en nadien overgestapt naar AZERTY (Belgisch) en beklaag me dat nog altijd niet.
Nu ja, dat is zoals ik ook al eerder postte een persoonlijke keuze.

patrickve · 11 februari 2021, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Ik ben begonnen met QWERTY en nadien overgestapt naar AZERTY (Belgisch) en beklaag me dat nog altijd niet.

Bij mij was dat omgekeerd. Ik heb op een mechanische machine azerty geleerd. Maar toen ik in andere landen op een computer terecht kwam, was daar nooit dat azerty clavier. Ik ben toen overgeschakeld op US querty (een tijd om zot te worden !). En ik heb toen beslist dat ik enkel maar het "standaard" US clavier zou gebruiken, omdat je dat overal tegenkomt.

Het is waar dat Frans tikken op zo een klavier nogal lastig is, maar op den duur kent ge die alt codes ook wel. En aangezien ik bovendien nogal veel in het Engels schrijf, valt dat allemaal goed mee. Voor het Nederlands is een querty klavier eigenlijk prima ook.

kojak · 11 februari 2021, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Bij mij was dat omgekeerd. Ik heb op een mechanische machine azerty geleerd. Maar toen ik in andere landen op een computer terecht kwam, was daar nooit dat azerty clavier. Ik ben toen overgeschakeld op US querty (een tijd om zot te worden !). En ik heb toen beslist dat ik enkel maar het "standaard" US clavier zou gebruiken, omdat je dat overal tegenkomt.

Het is waar dat Frans tikken op zo een klavier nogal lastig is, maar op den duur kent ge die alt codes ook wel. En aangezien ik bovendien nogal veel in het Engels schrijf, valt dat allemaal goed mee. Voor het Nederlands is een querty klavier eigenlijk prima ook.

Hier ga ik geen commentaar op geven.

IJsboer · 11 februari 2021, 12:46

Als programmeur vind ik qwerty makkelijker omdat ( en ) naast elkaar staan [ en ] ook, bovendien geen shift of iets anders nodig. enkel voor { en } heb je shift nodig.

Ik volgde eens een cursus reguliere expressies en die docent met zijn azerty ging even ([a-z]{0-9}) typen, die was daar 10 minuten mee bezig dat in te typen omdat die toetsen verspreid staan over heel zijn toetsenbord en van die rare knoppen nodig heeft zoals Alt Gr.

Voor gewoon tekst of taal maakt het bij mij weten geen bal uit of je azerty of qwerty gebruikt.

Handig aan qwerty vind ik ook dat je dead keys hebt voor accenten zodat je heel gemakkelijk accenten kan zetten op klinkers.

véél
vóór

?* á â ä
ò ó ô ö
é è ê ë
ù ú û ü

Ik weet zelfs niet meer hoe je die op een azerty typt.
Mijn voorkeur gaat dus naar qwerty, maar dat heeft dus met mijn beroep te maken.

patrickve · 11 februari 2021, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Hier ga ik geen commentaar op geven.

Komt het daarvan denkt ge ?

kojak · 11 februari 2021, 13:04

Niks van.
Geen commentaar. De omslag blijft verzegeld.

quercus · 11 februari 2021, 13:30

Mijn huidige Apple MacBook heeft een qwerty toetsenbord. Daar heb ik geen problemen mee. Er wordt traditioneel beweerd dat iemand die bv. dagelijks veel Franse teksten moet opstellen de voorkeur geeft aan azerty omdat daar typisch Franse letters met accenten op voorzien zijn. Maar... in een ander Romaans-talig land, met name Italië, gebruiken ze qwerty, met een paar gewijzigde toetsen voor hun accenten. Idem voor wat Spanje en Portugal betreft. Het azerty toetsenbord is blijkbaar ingegeven door Frans chauvinisme. Je ne m'imagine pas que je devrais utiliser un clavier anglosaxon!

patrickve · 11 februari 2021, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Niks van.
Geen commentaar. De omslag blijft verzegeld.

Oef

quercus · 11 februari 2021, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

AZERTY moet blijven. Punt.

Niets te "moeten". Je kunt overal, naar eigen voorkeur een qwerty of een azerty bij uw computer aanschaffen. De software moet natuurlijk aangepast worden.

Marie van de koster · 11 februari 2021, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Kwestie van gewenning.

Objectief gezien is qwerty handiger voor Nederlands en Engels.

Ja, wie tijd heeft om eraan te wennen, leert het wel.
Maar als interim-secretaresse 's ochtends op een bepaalde dienst beginnen, in het midden van de dag horen dat er dringend assistentie nodig is op een andere afdeling, daarheen hollen en u aan een pc zetten met een qwerty en weten dat al het werk dat ligt te wachten dringend is ... ik geef het u te doen als u voorheen nooit met een qwerty gewerkt hebt.

TheFourHorsemen · 11 februari 2021, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Ja, wie tijd heeft om eraan te wennen, leert het wel.
Maar als interim-secretaresse 's ochtends op een bepaalde dienst beginnen, in het midden van de dag horen dat er dringend assistentie nodig is op een andere afdeling, daarheen hollen en u aan een pc zetten met een qwerty en weten dat al het werk dat ligt te wachten dringend is ... ik geef het u te doen als u voorheen nooit met een qwerty gewerkt hebt.

Dan is de beste oplossing om gewoon allemaal over te schakelen naar QWERTY hé.

Als we moeten kiezen welk toetsenbord we willen, is het toch logischer om een toetsenbord te pakken dat beter aansluit bij Engels en Nederlands dan bij Frans?

Marie van de koster · 11 februari 2021, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Klein voorbeeldje:
Hoe vaak hebt u een Q nodig? Voor een Q moet u uw vinger niet bewegen, wel voor een A.

AZERTY ook veel meer toegespitst op woorden met accenten en dergelijke. Kijk eens naar je letters bovenaan je toetsenbord waar je de é, è, ç en ?* vindt. Zeer nuttig voor Frans, minder voor Nederlands en Engels.

Voor de cijfers zelf moet je shift (of caps lock) induwen. De cijfers zijn dus bij een AZERTY toetsenbord moeilijker te typen dan é, è, ç en ?*. Voor een Franse tekst is dat logisch. Wanneer je Nederlands of Engels typt, is het gemakkelijker om zonder moeite de cijfers te kunnen gebruiken dan é, è, ç of ?*.

Ik heb ook geen problemen met AZERTY hoor, maar dat is omdat ik het gewend ben. Met QWERTY heb ik evenmin problemen.

De vraag welke van beide het beste is, moet uiteraard ook niet worden beoordeeld door iemand die één van beide gewend is. Die zal sowieso degene die hij kent beter vinden. De vraag is welk van beide we moeten aanleren.

Q en a heb ik nooit als probleem ondervonden. Wie van in het begin met 10 vingers heeft leren typen, heeft even weinig moeite om met de pinken te typen als met de andere vingers. Of komt dat doordat mensen van mijn generatie nog op een mechanische machine leerden typen? Op die machines moest kracht gezet worden en ik veronderstel dat daardoor de pinken ook sterker werden.
Tegenwoordig is een aanslag een zacht beroeren van een toets, vroeger was het soms echt trommelen

ç staat gewoon bovenaan op het azerty-klavier. Geen enkel probleem. Wel natuurlijk als die als hoofdletter getypt moet worden, maar hoe dikwijls gebeurt dat? Bovendien wordt in hoffelijke en zakelijke taal cela gebruikt, niet ça.

Marie van de koster · 11 februari 2021, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dan is de beste oplossing om gewoon allemaal over te schakelen naar QWERTY hé.

Als we moeten kiezen welk toetsenbord we willen, is het toch logischer om een toetsenbord te pakken dat beter aansluit bij Engels en Nederlands dan bij Frans?

De apparaten waren van de firma niet van mij hé!
Dat was een grote internationale firma en daar waren afdelingen waar iedereen met qwerty en andere waar iedereen met azerty werkte. Er was niet te kiezen.

TheFourHorsemen · 11 februari 2021, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

De apparaten waren van de firma niet van mij hé!
Dat was een grote internationale firma en daar waren afdelingen waar iedereen met qwerty en andere waar iedereen met azerty werkte. Er was niet te kiezen.

Ik bedoelde het veel algemener hoor.

Ik had het niet enkel over u of de firma. De winkels zouden moeten overschakelen op QWERTY.

Marie van de koster · 11 februari 2021, 16:21

Nu ik erover nadenk, vind ik dit toch eigenaardig.
Ik heb dactylo 4-talen geleerd als bijvak in de middelbare, alles op azerty. Ik had een goede snelheid, ik zou het kunnen opzoeken, mijn dactylo-diploma ligt nog ergens samengerold met mijn humaniora-diploma.
Nederlands stak er bovenuit. Heel hoge snelheid. Ook Engels was bijzonder goed. Frans en Duits waren veel trager. Duits is te begrijpen, die taal kregen we als laatste bij en met al die umlauten ... Maar Frans als tweede taal op een azerty-klavier, dat is toch raar dat ik daar niet hoger scoorde.

Marie van de koster · 11 februari 2021, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik bedoelde het veel algemener hoor.

Ik had het niet enkel over u of de firma. De winkels zouden moeten overschakelen op QWERTY.

Okay.

TheFourHorsemen · 11 februari 2021, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Q en a heb ik nooit als probleem ondervonden. Wie van in het begin met 10 vingers heeft leren typen, heeft even weinig moeite om met de pinken te typen als met de andere vingers. Of komt dat doordat mensen van mijn generatie nog op een mechanische machine leerden typen? Op die machines moest kracht gezet worden en ik veronderstel dat daardoor de pinken ook sterker werden.
Tegenwoordig is een aanslag een zacht beroeren van een toets, vroeger was het soms echt trommelen

ç staat gewoon bovenaan op het azerty-klavier. Geen enkel probleem. Wel natuurlijk als die als hoofdletter getypt moet worden, maar hoe dikwijls gebeurt dat? Bovendien wordt in hoffelijke en zakelijke taal cela gebruikt, niet ça.

Ik bedoelde dat het gemakkelijker is om é, è , ç of ?* te typen dan om de cijfers te typen. Om de cijfers te typen moet men immers SHIFT toepassen.

Zonder shift is het é, met shift is het 2.
Zonder shift is het è, et shift is het 7.
Zonder shift is het ç, met shift is het 9.
Zonder shift is het ?*, met shift is het 0.

é, è, ç en ?* kosten dus minder moeite dan 2, 7, 9 en 0. Dat is logisch voor een Franse tekst, maar minder voor een Nederlandse of Engelse tekst. Wij gaan immers vaker een cijfer gebruiken dan een ç of een ?*.

Er zijn meer Franse woorden met ç dan enkel ça. Garçon bijvoorbeeld. Of façonner.

Het Oosten · 11 februari 2021, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

AZERTY moet blijven. Punt.

Helemaal met u eens.

11 februari 2021, 12:46	#86
IJsboer Europees Commissaris Geregistreerd: 8 juli 2009 Berichten: 7.991	Als programmeur vind ik qwerty makkelijker omdat ( en ) naast elkaar staan [ en ] ook, bovendien geen shift of iets anders nodig. enkel voor { en } heb je shift nodig. Ik volgde eens een cursus reguliere expressies en die docent met zijn azerty ging even ([a-z]{0-9}) typen, die was daar 10 minuten mee bezig dat in te typen omdat die toetsen verspreid staan over heel zijn toetsenbord en van die rare knoppen nodig heeft zoals Alt Gr. Voor gewoon tekst of taal maakt het bij mij weten geen bal uit of je azerty of qwerty gebruikt. Handig aan qwerty vind ik ook dat je dead keys hebt voor accenten zodat je heel gemakkelijk accenten kan zetten op klinkers. véél vóór ?* á â ä ò ó ô ö é è ê ë ù ú û ü Ik weet zelfs niet meer hoe je die op een azerty typt. Mijn voorkeur gaat dus naar qwerty, maar dat heeft dus met mijn beroep te maken. __________________ Als je zegt "ik ben niet akkoord met het uitroeien van een heel volk" dan ben je antisemiet. Als je zegt "ik ben niet akkoord met tereuraanslagen in Europa" dan ben je een racist. Als je slechts met 1 van beide stellingen akkoord bent, ben je hypocriet. Laatst gewijzigd door IJsboer : 11 februari 2021 om 12:46.

11 februari 2021, 13:04	#88
kojak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 september 2013 Locatie: Ergens tussen Venus & Mars Berichten: 25.641	Niks van. Geen commentaar. De omslag blijft verzegeld. __________________ © Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

11 februari 2021, 13:30	#89
quercus Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 maart 2009 Locatie: De Verenigde Nederlanden Berichten: 43.696	Mijn huidige Apple MacBook heeft een qwerty toetsenbord. Daar heb ik geen problemen mee. Er wordt traditioneel beweerd dat iemand die bv. dagelijks veel Franse teksten moet opstellen de voorkeur geeft aan azerty omdat daar typisch Franse letters met accenten op voorzien zijn. Maar... in een ander Romaans-talig land, met name Italië, gebruiken ze qwerty, met een paar gewijzigde toetsen voor hun accenten. Idem voor wat Spanje en Portugal betreft. Het azerty toetsenbord is blijkbaar ingegeven door Frans chauvinisme. Je ne m'imagine pas que je devrais utiliser un clavier anglosaxon! __________________ Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.

11 februari 2021, 16:21	#97
Marie van de koster Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 2 juni 2006 Berichten: 30.341	Nu ik erover nadenk, vind ik dit toch eigenaardig. Ik heb dactylo 4-talen geleerd als bijvak in de middelbare, alles op azerty. Ik had een goede snelheid, ik zou het kunnen opzoeken, mijn dactylo-diploma ligt nog ergens samengerold met mijn humaniora-diploma. Nederlands stak er bovenuit. Heel hoge snelheid. Ook Engels was bijzonder goed. Frans en Duits waren veel trager. Duits is te begrijpen, die taal kregen we als laatste bij en met al die umlauten ... Maar Frans als tweede taal op een azerty-klavier, dat is toch raar dat ik daar niet hoger scoorde. __________________ Zo is 't.