Stel je bent oud en dik

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dus je logica is: veel politici zijn tegen kernenergie - kernenergie niet efficient.

Volgens mij werkt dat niet op die manier.

Efficientie is gekoppeld aan een doel. Hamers zijn niet efficient om vijzen in te draaien. Ze zijn misschien efficient om nagels in te kloppen, maar als iemand zegt dat we hamers moeten gebruiken met vijzen, dan is dat niet efficient, nee.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En toen stierven er door corona mensen in WZC's, in de ziekenhuizen, op IC... Blijkbaar werken die vaccins toch niet "tegen ziekenhuisopnames", in het bijzonder bij een groep mensen waar het immuunsysteem niet goed werkt. Er werd nochtans beloofd dat de vaccins ervoor zouden zorgen dat het immuunsysteem zou versterkt worden...

Sommige mensen hebben zodanig zwak immuunsysteem dat ze ondanks het vaccin nog steeds in het ziekenhuis komen. Dat maakt het vaccin niet, niet efficiënt, het toont slechts aan hoe vatbaar sommige mensen zijn.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dus je logica is: veel politici zijn tegen kernenergie - kernenergie niet efficient.

Volgens mij werkt dat niet op die manier.

Tgoh, ik denk niet dat die redenering volledig opgaat.

Het 70%-beleid werd gesteund op wat de (Belgische) experts verkondigden.

Het getal van 70% is heel lang blijven rondgaan in wetenschappelijke kringen hoor.

Vóór we begonnen met massaal vaccineren (eind 2020 - begin 2021), ging men overal nog uit van 70% heb ik de indruk. Uiteraard zullen sommige wetenschappers dit getal al vanaf begin af aan te laag hebben gevonden, maar dat was zeker geen algemene consensus.

Pas later werd algemeen aangenomen dat 70% nooit voldoende zou zijn.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Efficientie is gekoppeld aan een doel. Hamers zijn niet efficient om vijzen in te draaien. Ze zijn misschien efficient om nagels in te kloppen, maar als iemand zegt dat we hamers moeten gebruiken met vijzen, dan is dat niet efficient, nee.

Je analogie gaat niet op. Want vaccins zijn zeer efficiënt tegen een pandemie.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Tgoh, ik denk niet dat die redenering volledig opgaat.

Het 70%-beleid werd gesteund op wat de (Belgische) experts verkondigden.

Het getal van 70% is heel lang blijven rondgaan in wetenschappelijke kringen hoor.

Neen. 70% was minimaal.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Sommige mensen hebben zodanig zwak immuunsysteem dat ze ondanks het vaccin nog steeds in het ziekenhuis komen. Dat maakt het vaccin niet, niet efficiënt, het toont slechts aan hoe vatbaar sommige mensen zijn.

Dat toont dat de praatjes van overheidswege en van de TV-virologen geen grond heeft. Oudjes moesten geprikt worden, omdat ze dan ook weer hun (klein)kinderen konden zien. Men ging er dus van uit dat ze door de prik voldoende beschermd zouden zijn. Niet dus. WZC van Koekelare, Nijvel... Ze weten er alles van.

[TREBRON]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Patrick is als antivaxxer in de minderheid.
Hij is als VB’er ook in de minderheid.

Dus waarom zou hij een democratisch recht hebben om zijn mening op te dringen?

Onze regering is samengesteld uit minderheden, en zie het resultaat...

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat toont dat de praatjes van overheidswege en van de TV-virologen geen grond heeft. Oudjes moesten geprikt worden, omdat ze dan ook weer hun (klein)kinderen konden zien. Men ging er dus van uit dat ze door de prik voldoende beschermd zouden zijn. Niet dus. WZC van Koekelare, Nijvel... Ze weten er alles van.

Onzin. Meeste ouderen hebben voldoende bescherming.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Onzin. Meeste ouderen hebben voldoende bescherming.

Daarom dat er nog steeds heel strenge voorzorgsmaatregelen gelden in de bejaardentehuizen... Zo "voldoende beschermd" dat WZC's nog steeds regelrechte burchten zijn waar je niet zomaar binnen kan.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daarom dat er nog steeds heel strenge voorzorgsmaatregelen gelden in de bejaardentehuizen... Zo "voldoende beschermd" dat WZC's nog steeds regelrechte burchten zijn waar je niet zomaar binnen kan.

Nu heb je het over de kennis van overheden. We hadden het over de efficientie van de vaccins.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Nu heb je het over de kennis van overheden. We hadden het over de efficientie van de vaccins.

Dat is diezelfde overheid die toch de vaccins aanraadt als zijnde "het" efficiënte middel...

Of hoe de overheid dan niet consequent is. Als de vaccins inderdaad "voldoende" bescherming bieden, dan is er geen reden om de bejaardentehuizen nog steeds af te schermen. De reden is gewoon simpel: de overheid weet ondertussen dat die vaccins onze oudjes helemaal niet beschermen zoals ze ons willen doen geloven. Zet de WZC's weer open zoals vroeger, en je krijgt gegarandeerd weer drama's.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Nu heb je het over de kennis van overheden. We hadden het over de efficientie van de vaccins.

Efficienties hebben geen betekenis zonder doel. Iets kan enkel maar efficient zijn in het bereiken van een doel. Het doel van de vaccins was duurzame groepsimmuniteit.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is diezelfde overheid die toch de vaccins aanraadt als zijnde "het" efficiënte middel...

Of hoe de overheid dan niet consequent is. Als de vaccins inderdaad "voldoende" bescherming bieden, dan is er geen reden om de bejaardentehuizen nog steeds af te schermen. De reden is gewoon simpel: de overheid weet ondertussen dat die vaccins onze oudjes helemaal niet beschermen zoals ze ons willen doen geloven. Zet de WZC's weer open zoals vroeger, en je krijgt gegarandeerd weer drama's.

Dit is een geheel ander standpunt. Dat de Belgische overheid (net als de Nederlandse) niet intelligent is omgegaan met deze pandemie ben ik het volkomen mee eens.

Maar de vaccins zijn efficiënt.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Efficienties hebben geen betekenis zonder doel. Iets kan enkel maar efficient zijn in het bereiken van een doel. Het doel van de vaccins was duurzame groepsimmuniteit.

Die groepsimmuniteit is er allang.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dit is een geheel ander standpunt. Dat de Belgische overheid (net als de Nederlandse) niet intelligent is omgegaan met deze pandemie ben ik het volkomen mee eens.

Maar de vaccins zijn efficiënt.

Dat blijkt alvast niet in situaties waar de oudjes echt nood hebben aan een versterking van hun immuniteitssysteem. Dan gaan ze toch voor de bijl.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Maar de vaccins zijn efficiënt.

Ze zijn niet efficient tegen totalitarisme. Ze zijn niet efficient tegen maatregelende politici.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Die groepsimmuniteit is er allang.

Dan is het toch hoog tijd dat alle beperkingen worden afgeschaft, nietwaar?!

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Die groepsimmuniteit is er allang.

Dan zou het aantal gevallen niet kunnen stijgen he.

Groepsimmuniteit is per definitie de situatie waarbij de immuniteit in de bevolking maakt dat het aantal besmettingen niet meer exponentieel toeneemt. Ttz, dat gemiddeld gezien, een besmette 1 of minder andere personen besmet.

Maar je hebt misschien gelijk dat we op dit ogenblik, sinds een paar dagen, aan groepsimmuniteit zitten, als het aantal gevallen ombuigt en gaat dalen, ja.

Maar een week geleden zaten we daar nog niet.

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Je analogie gaat niet op. Want vaccins zijn zeer efficiënt tegen een pandemie.

Nee. Of beelden we ons deze vierde golf gewoon in.

Vaccinaties zijn vrij efficiënt om de gevolgen van een pandemie te beperken (zoals minder hospitalisaties en overlijdens bij voornamelijk kwetsbare mensen). Maar vaccinaties helpen totaal niks aan de pandemie zelf.

Het is alsof ze zouden zeggen dat het aanleggen van zandzakjes niet alleen zou dienen om de schade die een storm veroorzaakt te kunnen beperken, maar ook invloed zou hebben op de storm zelf, namelijk, hoe meer zandzakjes we leggen, des te minder fel de storm gaat zijn.

Er is nog geen enkel land dat tot nu toe een coronagolf heeft kunnen vermijden door vaccinaties.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan is het toch hoog tijd dat alle beperkingen worden afgeschaft, nietwaar?!

Absoluut.