Alexander de Croo: Maatregelen gaan pas weg als het virus volledig is uitgeroeid

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U zegt het heel terecht: "de meeste landen", waarmee u aangeeft dat het in bepaalde landen anders is gebeurd.

Neen, ik vermoed niet dat het beter kon. Ik ben daar heel zeker van. Zweden. Iedereen weet het, maar mensen met oogkleppen willen dat niet erkennen.

Bulgarije, Bosnie-Herzegovina, Hongarije, en zo hebben het inderdaad anders gedaan tis te zeggen ze hebben uw raad opgevolgd en het op zijn beloop gelaten. Het resultaat is er, ze staan allemaal in de toptien van doden per miljoen inwoners.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Is dat dan een meerwaarde?

Het Zweedse voorbeeld had zeker een meerwaarde betekent, maar ongetwijfeld hebt u het over iets anders... Maar ja, dat zullen we misschien nooit weten, want u geeft in de meeste gevallen nooit een antwoord.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Bulgarije, Bosnie-Herzegovina, Hongarije, en zo hebben het inderdaad anders gedaan tis te zeggen ze hebben uw raad opgevolgd en het op zijn beloop gelaten. Het resultaat is er, ze staan allemaal in de toptien van doden per miljoen inwoners.

Mijn raad? Helemaal niet.

Wel, het voorbeeld van Zweden.

Probeert u het onderscheid te maken?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Onzin. Kinderen hebben gewoon heel wat oudere mensen besmet.

Dus moet je maatregelen nemen die de risicogroep betreft. Niet een hele samenleving. Je gooit ook niet heel België toe als er in Antwerpen een probleem opduikt.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dus moet je maatregelen nemen die de risicogroep betreft. Niet een hele samenleving. Je gooit ook niet heel België toe als er in Antwerpen een probleem opduikt.

Ik zou wel degelijk de scholen tijdelijk dichtgooien als de kinderen hun ouders en anderen besmetten. Men zou wel gek zijn als overheid om dit niet te doen. Het zou zeker geen daad van goed bestuur zijn indien men dit niet had gedaan. Maar Vivaldi bestuurde goed. Gelukkig maar.




Toemaatje.

Zelfs onze eigenwijze buren weten het: Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu in Nederland:

"Kinderen die naar de basisschool gaan zijn grotendeels niet gevaccineerd en veel volwassenen wel. Kinderen zijn daardoor relatief minder goed beschermd in vergelijking met volwassenen. Kinderen besmetten vooral andere kinderen en hun ouders. "















.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mijn raad? Helemaal niet.

Wel, het voorbeeld van Zweden.

Probeert u het onderscheid te maken?

Zweden heeft een onderrapportering van Covid doden, België een realistische.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20200420_04928542

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Even grote onzin. Kinderen hebben ook hun ouders besmet. En zijn ook jonge ouders, mocht u het toevallig niet weten.

Uiteraard, maar daarvan gingen er maar bitter weinig dood he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Bulgarije, Bosnie-Herzegovina, Hongarije, en zo hebben het inderdaad anders gedaan tis te zeggen ze hebben uw raad opgevolgd en het op zijn beloop gelaten. Het resultaat is er, ze staan allemaal in de toptien van doden per miljoen inwoners.

En dat is geen enkel probleem.

Zoals je ziet zijn dat geen enorme veelvouden meer doden he. Dat is een prima aantal doden, en dus een totaal verwaarloosbaar aantal extra doden.

Nog eens, je zou de cijfers moeten bekijken bij de aktieve bevolking. Dat zijn belachelijk weinig doden. Daarvoor hebben we de maatschappij opgeblazen, en zij niet. Zij staan er veel en veel beter voor. Dat zijn tenminste landen die zich niet totaal hebben laten omkopen door de zottigheden.

De bedoeling is echt niet van "het minste aantal doden" te hebben he, maar het beste voor de meerderheid. Dat een piepklein minderheidje dood gaat, zeker als het gepensioneerd is, zou toch geen enkel belang mogen hebben.

Wij hadden ook veel beter 50 000 doden gehad, en een vrij land zonder gemaatregel he. Zelfs 200 000 doden, maar dat kon zelfs niet.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mijn raad? Helemaal niet.

Wel, het voorbeeld van Zweden.

Probeert u het onderscheid te maken?

Trouwens Zweden geen maatregelen?

https://www.nrc.nl/nieuws/2022/02/03...gelen-a4084182

De beperkingen ……. Dit betekent dat alle openbare en besloten bijeenkomsten en evenementen zonder enige restrictie, zoals een verplichte sluitingstijd, weer mogen plaatsvinden. Een vaccinatiebewijs voor toegang tot bijvoorbeeld een restaurant is niet meer nodig. Reisbeperkingen meer voor wie naar Zweden wil komen worden ook geschrapt. In het openbaar vervoer hoeven mensen geen mondkapje te dragen. Ook vervalt de aanbeveling voor zoveel mogelijk thuiswerken. Het advies is om bij ziekte thuis te blijven.


Zowat hetzelfde als in België. Tot daar de ‘vrijheid’ in Zweden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Trouwens Zweden geen maatregelen?

https://www.nrc.nl/nieuws/2022/02/03...gelen-a4084182

De beperkingen ……. Dit betekent dat alle openbare en besloten bijeenkomsten en evenementen zonder enige restrictie, zoals een verplichte sluitingstijd, weer mogen plaatsvinden. Een vaccinatiebewijs voor toegang tot bijvoorbeeld een restaurant is niet meer nodig. Reisbeperkingen meer voor wie naar Zweden wil komen worden ook geschrapt. In het openbaar vervoer hoeven mensen geen mondkapje te dragen. Ook vervalt de aanbeveling voor zoveel mogelijk thuiswerken. Het advies is om bij ziekte thuis te blijven.


Zowat hetzelfde als in België. Tot daar de ‘vrijheid’ in Zweden.

We hadden het over Zweden tijdens de eerste golf. Nadien is Zweden onder politieke druk gezwicht he. En hebben ze het ginder ook deels verknoeid.

En je ziet daar ook dat de prestaties van Zweden niet "spectaculair beter" zijn geweest nadien, dan tijdens de eerste golf he. Dat had nochtans gemoeten, had het excuus van "jamaar de Zweden wonen in bossen" dat men hier een half jaar heeft volgehouden, juist was.

De essentie is dat men de "prestaties" bekijkt als het aantal doden. Terwijl dat minuscule aantallen zijn, en men niet kijkt naar de GIGANTISCHE schade door het gemaatregel, dat 100 keer erger is dan dat minuscule aantal doden.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

We hadden het over Zweden tijdens de eerste golf. Nadien is Zweden onder politieke druk gezwicht he. En hebben ze het ginder ook deels verknoeid.

En je ziet daar ook dat de prestaties van Zweden niet "spectaculair beter" zijn geweest nadien, dan tijdens de eerste golf he. Dat had nochtans gemoeten, had het excuus van "jamaar de Zweden wonen in bossen" dat men hier een half jaar heeft volgehouden, juist was.

Hola, een ander discours.

Klopt trouwens niet. De meeste doden vielen tijdens de laat maar waaien periode.

https://www.worldometers.info/corona...ountry/sweden/

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Uiteraard, maar daarvan gingen er maar bitter weinig dood he.

Maar die ouders besmetten weer anderen of konden niet gaan werken, of besmetten de grootouders, of andere famielieleden, of werden opgenomen in de kliniek, enz, enz. Kom eens tot bezinning.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Hola, een ander discours.

Hoezo ?

Zweden is in de tweede golf door de politieke knieen gegaan, zij het minder erg dan wij.

Zoals je ziet is het effect van het gemaatregel in Zweden in de tweede golf ten aanzien van de eerste even weinig merkbaar als het dubbele gemaatregel bij ons.

Wat bewijst dat in Zweden de maatregelen niks deden.

Belgie: eerste golf, met maatregelen: 900 doden per miljoen ongeveer.

Zweden eerste golf, zonder maatregelen 600 doden per miljoen ongeveer.

Belgie, tweede golf: 1300 doden per miljoen ongeveer.

Zweden, tweede golf met maatregelen: 800 doden per miljoen ongeveer.

Je ziet dat die ongeveer in verhouding zijn. Maw, met of zonder maatregelen doet niks.

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Maar die ouders besmetten weer anderen of konden niet gaan werken, of besmetten de grootouders, of andere famielieleden, enz, enz. Kom eens tot bezinning.

Iedereen besmet, that's kind of the whole point.

en nee, uitstellen is niet voorkomen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Hoezo ?

Zweden is in de tweede golf door de politieke knieen gegaan, zij het minder erg dan wij.

Zoals je ziet is het effect van het gemaatregel in Zweden in de tweede golf ten aanzien van de eerste even weinig merkbaar als het dubbele gemaatregel bij ons.

Wat bewijst dat in Zweden de maatregelen niks deden.

Bewijst dat de maatregelen werkten, er is geen derde golf merkbaar.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Maar die ouders besmetten weer anderen of konden niet gaan werken, of besmetten de grootouders, of andere famielieleden, enz, enz. Kom eens tot bezinning.

Welja, zoals met een verkoudheid, he. En als de oude mensen zich afzonderden, hadden ze daar geen last van, en als ze dat niet deden werden ze ziek en gingen ze dood, en was dat ook geen probleem.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Bewijst dat de maatregelen werkten, er is geen derde golf merkbaar.

Hoezo ?

Je ziet hier duidelijk dat de verhouding tweede golf op eerste golf in Belgie, beide met maatregelen, een vergelijkbare verhouding heeft tussen de tweede golf en de eerste golf in Zweden, de tweede met, en de eerste zonder maatregelen. Beide zijn lager, maar dat komt omdat Zweden in bossen wonen. Maar maatregelen of geen maatregelen maakt ginder evenveel uit als hier.

Na de tweede golf is het aantal doden zodanig minuskuul dat het nergens een rol speelt. De derde golf en zo verder is enkel maar zichtbaar bij ziekenhuizen en zo, maar niet meer echt bij de doden.

De derde golf en later is vermeden in doden omdat bejaarden gevaccineerd waren he, of al besmet en oftewel immuun of dood.

Nog eens: de doden zijn essentieel bejaarden. De rest zie je zelfs niet in die plotjes.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Hoezo ?

Je ziet hier duidelijk dat de verhouding tweede golf op eerste golf in Belgie, beide met maatregelen, een vergelijkbare verhouding heeft tussen de tweede golf en de eerste golf in Zweden, de tweede met, en de eerste zonder maatregelen. Beide zijn lager, maar dat komt omdat Zweden in bossen wonen. Maar maatregelen of geen maatregelen maakt ginder evenveel uit als hier.

Na de tweede golf is het aantal doden zodanig minuskuul dat het nergens een rol speelt. De derde golf en zo verder is enkel maar zichtbaar bij ziekenhuizen en zo, maar niet meer echt bij de doden.

De tweede golf viel in de Tegnel ‘laat maar waaien’ strategie.

https://www.bmj.com/content/375/bmj.n3081

Tegnell was among those insistent that the lockdowns imposed by other countries were excessive. Compared with other major European countries the number of overall cases and deaths in Sweden was low—just under 93?000 cases and 6000 deaths by 1 October 2020 compared with over 118?000 cases and 10?000 deaths in Belgium, which has a similar overall population size, or the 606?000 cases and 32?000 deaths seen in France and other larger countries, according to Our World in Data.

But by winter 2020 a second wave with the new alpha variant brought a spike in cases.2 In the six months between October 2020 and March 2021, the country saw 657?309 positive cases and 12?826 deaths.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De tweede golf viel in de Tegnel ‘laat maar waaien’ strategie.

https://www.bmj.com/content/375/bmj.n3081

Tegnell was among those insistent that the lockdowns imposed by other countries were excessive. Compared with other major European countries the number of overall cases and deaths in Sweden was low—just under 93?000 cases and 6000 deaths by 1 October 2020 compared with over 118?000 cases and 10?000 deaths in Belgium, which has a similar overall population size, or the 606?000 cases and 32?000 deaths seen in France and other larger countries, according to Our World in Data.

But by winter 2020 a second wave with the new alpha variant brought a spike in cases.2 In the six months between October 2020 and March 2021, the country saw 657?309 positive cases and 12?826 deaths.

Nope. In november 2020 is Tegnel aan de kant gezet en is men gezwicht voor maatregelen zoals je kan zien. Het is trouwens een beetje raar om over de alfa variant te spreken in oktober 2020 toen die nog niet aan het waaien was he. De alfa variant dook in Zweden pas op in januari, en piekte pas in april 2021.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Zweden heeft een onderrapportering van Covid doden, België een realistische.

Zo realistisch dat men pas recent heeft aangegeven dat er een onderscheid moet worden gemaakt tussen patiënten die "door corona" in het ziekenhuis belanden en die "met corona" daar belanden.