Oekraïne mag toetreden tot de EU (als het afhangt van Von der Leyen). - Pagina 4

Boduo · 1 maart 2022, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Niet noodzakelijk typisch. Feit blijft dat met lippenstift en een permanente: een kalf blijft een kalf.

M.a.w.: inderdaad een stupiede uitspraak.
Wat mij betreft mag ze echt niet op de stoel gaan zitten: verbannen naar de sofa, aan de voeten van wie ook.
Voor ene keer was Erdodinges juist, zonder 't te weten, dawel.

Toch een mooie, sympathieke vrouw.

reservespeler · 1 maart 2022, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Niet noodzakelijk typisch. Feit blijft dat met lippenstift en een permanente: een kalf blijft een kalf.

M.a.w.: inderdaad een stupiede uitspraak.
Wat mij betreft mag ze echt niet op de stoel gaan zitten: verbannen naar de sofa, aan de voeten van wie ook.
Voor ene keer was Erdodinges juist, zonder 't te weten, dawel.

Zoiets als: "Al draagt een aap een gouden ring, het is en blijft een lelijk ding".

Universalia · 1 maart 2022, 17:55

EU-baas Ursula von der Leyen ging boekje ver te buiten: Brussel ‘verbaasd’ over haar open uitnodiging aan Oekraïne

Uit de tekst:

Citaat:

Voorzitter van de Europese Commissie Ursula von der Leyen is haar boekje ver te buiten gegaan. Brussel reageert alles behalve enthousiast op haar open uitnodiging aan Oekraïne om lid te worden van de Europese Unie. Het is helemaal niet aan haar om landen uit te nodigen en lidstaten snappen ook wel dat het de situatie met Rusland alleen maar verder op scherp zet.

Tjah, de tweede Merkel aan het werk?

p.s.

Mega vluchtelingengolf op komst: honderdduizenden willen naar de EU, waaronder veel Afrikanen

Die zien hun kans schoon natuurlijk.

Jan van den Berghe · 1 maart 2022, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

EU-baas Ursula von der Leyen ging boekje ver te buiten: Brussel ‘verbaasd’ over haar open uitnodiging aan Oekraïne

Wie is dan wel "Brussel"? Uit het artikel valt ook al geen naam te sprokkelen. DDS is volgens mij trouwens een allesbehalve betrouwbare bron.

Boduo · 1 maart 2022, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wie is dan wel "Brussel"? Uit het artikel valt ook al geen naam te sprokkelen. DDS is volgens mij trouwens een allesbehalve betrouwbare bron.

DDS is een extreem rechtse website

De schoofzak · 1 maart 2022, 18:22

Het video-toespraakje van de president van Oekraïne werd redelijk goedgemutst afgerond door zeer veel Europarlementariërs ...
dat lijkt me licht in tegenspraak te zijn met "Brussel uit die website".

https://www.standaard.be/cnt/dmf20220301_93925392

Niks · 1 maart 2022, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Dit voorstellen in de huidige situatie is gewoon oliedom en pure provocatie.
Ik denk dat non Von der Leyen, die nog wat groen achter de oren ziet, nog niet goed door heeft dat ze met een voormalige KGB'er en niets ontziende dictator te maken heeft.

En buitenlandse machten spelen overigens een erg belangrijke rol, met name de info die ze doorkrijgen over de troepenbewegingen van de Russen zijn van vitaal belang bij oorlogsvoering.

Enkele geopolitieke specialisten zeiden hetzelfde. Eigenlijk vonden ze dat Europese leiders in het algemeen beter meer zouden zwijgen. Onder andere over hun hulp omdat het Putin meer redenen geeft voor een aanval. Plus dat hij weet welke doelwitten er zijn.

Die troepenbewegingen zijn inderdaad relevant. Biden gaf onlangs zo een strategische informatie aan China en vroeg of ze Rusland wilden overtuigen niet aan te vallen. Zij gaven het dan gewoon door aan Rusland zodat die nu wisten wat de VS wist over hen. Daarna viel Putin aan.

Specialisten zeiden ook dat dit heel goedgelovig is van de EU. Dit is een van de meest korrupte landen in de wereld en Zelensky is geen uitzondering. Hij bedreigde persvrijheid, journalisten werden gevangen, moeide zich in rechtszaken enz. Voor hem werd eerdere Westerse steun al deels gebruikt voor het verrijken van de elite. Ze voegden ook toe dat dit een groot land is waardoor de invloed op Europese politiek groot zou zijn.

Universalia · 1 maart 2022, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wie is dan wel "Brussel"? Uit het artikel valt ook al geen naam te sprokkelen. DDS is volgens mij trouwens een allesbehalve betrouwbare bron.

Welke 'bron' of mediakanaal is er nog wel betrouwbaar op het ogenblik?

Iedereen doet zijn/haar zegje in de zin van klinkt het niet dan botst het.

reservespeler · 2 maart 2022, 07:02

Update!!!

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20220301_96961944

HBVL 1-3-2022

Waarom Oekraïne géén lid wordt van de EU, ondanks de wel heel enthousiaste uitspraak van Von der Leyen

Een regelrechte flater volgens de ene, een iets te enthousiaste steunbetuiging aan de Oekraïners volgens de andere. In elk geval sloeg de oproep van Europees Commissievoorzitter Ursula von der Leyen nergens op: Oekraïne wordt geen lid van de Europese Unie. Houdt Von der Leyen de Oekraïense president Volodimir Zelenski dan een valse belofte voor?

Hoe groot is de kans dat Oekraïne toetreedt tot de EU?
“Het antwoord is simpel: die kans is onbestaande”, zegt professor Europese politiek Hendrik Vos (UGent). “Economisch is Oekraïne hier allerminst klaar voor. Er heerst ook nog veel corruptie. Maar ook: binnen de EU is er, noch bij de regeringsleiders, noch bij burgers, enige wil te bespeuren om verder uit te breiden. Niet met Oekraïne, en ook niet met andere landen. Dat is al jaren zo.”

Ter illustratie: op dit moment zijn er officieel vijf kandidaat-lidstaten: Servië, Montenegro, Noord-Macedonië, Albanië en Turkije. De ene kandidatuur zit al meer in het slop dan de andere, maar ook na twintig jaar onderhandelen heeft geen van hen echt uitzicht op een volwaardig lidmaatschap.

De schoofzak · 2 maart 2022, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Niks

Enkele geopolitieke specialisten zeiden hetzelfde. Eigenlijk vonden ze dat Europese leiders in het algemeen beter meer zouden zwijgen. Onder andere over hun hulp omdat het Putin meer redenen geeft voor een aanval. Plus dat hij weet welke doelwitten er zijn.

Die troepenbewegingen zijn inderdaad relevant. Biden gaf onlangs zo een strategische informatie aan China en vroeg of ze Rusland wilden overtuigen niet aan te vallen. Zij gaven het dan gewoon door aan Rusland zodat die nu wisten wat de VS wist over hen. Daarna viel Putin aan.

Specialisten zeiden ook dat dit heel goedgelovig is van de EU. Dit is een van de meest korrupte landen in de wereld en Zelensky is geen uitzondering. Hij bedreigde persvrijheid, journalisten werden gevangen, moeide zich in rechtszaken enz. Voor hem werd eerdere Westerse steun al deels gebruikt voor het verrijken van de elite. Ze voegden ook toe dat dit een groot land is waardoor de invloed op Europese politiek groot zou zijn.

Linkje ? Of moeten we daarvoor betalen?

fcal · 2 maart 2022, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Niks

Enkele geopolitieke specialisten zeiden hetzelfde. Eigenlijk vonden ze dat Europese leiders in het algemeen beter meer zouden zwijgen. Onder andere over hun hulp omdat het Putin meer redenen geeft voor een aanval. Plus dat hij weet welke doelwitten er zijn.

Die troepenbewegingen zijn inderdaad relevant. Biden gaf onlangs zo een strategische informatie aan China en vroeg of ze Rusland wilden overtuigen niet aan te vallen. Zij gaven het dan gewoon door aan Rusland zodat die nu wisten wat de VS wist over hen. Daarna viel Putin aan.

Specialisten zeiden ook dat dit heel goedgelovig is van de EU. Dit is een van de meest korrupte landen in de wereld en Zelensky is geen uitzondering. Hij bedreigde persvrijheid, journalisten werden gevangen, moeide zich in rechtszaken enz. Voor hem werd eerdere Westerse steun al deels gebruikt voor het verrijken van de elite. Ze voegden ook toe dat dit een groot land is waardoor de invloed op Europese politiek groot zou zijn.

Xi, maar ook Poetin wisten allang wat de Amerikanen zagen. Xi heeft gewoon vertikt om druk uit te oefenen op Poetin. Xi is geen loopjongen van de VS.

Poetin's aanval is pas begonnen toen zijn eisenpakket t.a.v. Oekraïne zowel door de VS als Oekraïne volledig afgewezen werd en men zelfs geen onderhandelingen wenste te voeren om tot een compromis te komen.

Vlad · 1 juli 2022, 07:25

Von der Leyen en Co zouden wel eens dezelfde fout kunnen maken die Stalin maakte ten tijde van het Molotov-Ribbentrop Pact. Als Oekraïne bij de EU komt wordt de grens van de EU met Rusland tig keer langer. Geen bufferstaat meer. Als een nog grotere gek aan de macht komt in Rusland dan kan de EU veel makkelijker rechtstreeks in oorlog raken met Rusland.

patrickve · 1 juli 2022, 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Von der Leyen en Co zouden wel eens dezelfde fout kunnen maken die Stalin maakte ten tijde van het Molotov-Ribbentrop Pact. Als Oekraïne bij de EU komt wordt de grens van de EU met Rusland tig keer langer. Geen bufferstaat meer. Als een nog grotere gek aan de macht komt in Rusland dan kan de EU veel makkelijker rechtstreeks in oorlog raken met Rusland.

De EU is geen militaire organisatie die "in oorlog" geraakt. Je zou evengoed kunnen zeggen dat we al in oorlog zijn met Rusland, via de WTO. Kortom, het is niet omdat je tot een club behoort waar leden in oorlog zijn, dat je zelf in oorlog bent. Dat is enkel maar het geval als er een pact van verdediging is, zoals de NATO. Als de Russen Finland binnenvallen, of Zweden, dan is een EU lid in oorlog, maar dat is niet "de EU" die in oorlog is op militair vlak. En op economisch vlak heeft de EU al de oorlog verklaard aan Rusland.

patrickve · 1 juli 2022, 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Xi, maar ook Poetin wisten allang wat de Amerikanen zagen. Xi heeft gewoon vertikt om druk uit te oefenen op Poetin. Xi is geen loopjongen van de VS.

Natuurlijk niet, Xi heeft waarschijnlijk zelfs Poetin overgehaald om te doen wat hij gedaan heeft. Die wilde weten of het simpel zou zijn om Taiwan binnen te rijven (nee dus) en die wilde het westen wat jennen, en tevens Rusland zichzelf de das laten omdoen, om in zijn open armen te lopen als vazal.

Erw · 1 juli 2022, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De EU is geen militaire organisatie die "in oorlog" geraakt. Je zou evengoed kunnen zeggen dat we al in oorlog zijn met Rusland, via de WTO. Kortom, het is niet omdat je tot een club behoort waar leden in oorlog zijn, dat je zelf in oorlog bent. Dat is enkel maar het geval als er een pact van verdediging is, zoals de NATO. Als de Russen Finland binnenvallen, of Zweden, dan is een EU lid in oorlog, maar dat is niet "de EU" die in oorlog is op militair vlak. En op economisch vlak heeft de EU al de oorlog verklaard aan Rusland.

Ik zie weinig verschil tussen EU, VS en al hun organisaties als navo.
7 etiketten op dezelfde doos, net als hier al die verschillende partijen 1 samenspannende club vormen, spijts al de soap en zo bewezen door daden.

Dit is semantische flut.
Het Oekrainse regime wordt massa's wapentuig, logistiek, data van verkenning door satellieten en ander tuig en personeel geleverd, door een heleboel EU / navo club regimes.
Wat is dan het verschil met Oekraine = navo lid?
Geen?
Moest Oekraine een Navo lid geweest zijn op het moment van de ru regime inval, wat zou die club meer, of minder hebben gedaan?

Gipsy · 1 juli 2022, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Ik zie weinig verschil tussen EU, VS en al hun organisaties als navo.
7 etiketten op dezelfde doos, net als hier al die verschillende partijen 1 samenspannende club vormen, spijts al de soap en zo bewezen door daden.

Dit is semantische flut.
Het Oekrainse regime wordt massa's wapentuig, logistiek, data van verkenning door satellieten en ander tuig en personeel geleverd, door een heleboel EU / navo club regimes.
Wat is dan het verschil met Oekraine = navo lid?
Geen?
Moest Oekraine een Navo lid geweest zijn op het moment van de ru regime inval, wat zou die club meer, of minder hebben gedaan?

Als een Navo lid wordt aangevallen gaan automatisch de andere landen een rechtstreeks gewapende repliek geven. Oekraïne is dat, tot nu, niet dus het verste dat de Nato landen gaan is wapens, materiaal en intelligence info geven (satellieten en Awacs) etc. Een rechtstreekse confrontatie is uitgesloten tenzij Rusland een Navo lid aanvalt.

Adam Smith · 1 juli 2022, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Als een Navo lid wordt aangevallen gaan automatisch de andere landen een rechtstreeks gewapende repliek geven. Oekraïne is dat, tot nu, niet dus het verste dat de Nato landen gaan is wapens, materiaal en intelligence info geven (satellieten en Awacs) etc. Een rechtstreekse confrontatie is uitgesloten tenzij Rusland een Navo lid aanvalt.

Een eventueel romp-Oekraïne na dit conflict, zou best ook eens NAVO-lid kunnen worden, want zij zitten met dezelfde zorgen als andere Europese buurlanden van Rusland...

Erw · 2 juli 2022, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Als een Navo lid wordt aangevallen gaan automatisch de andere landen een rechtstreeks gewapende repliek geven. Oekraïne is dat, tot nu, niet dus het verste dat de Nato landen gaan is wapens, materiaal en intelligence info geven (satellieten en Awacs) etc. Een rechtstreekse confrontatie is uitgesloten tenzij Rusland een Navo lid aanvalt.

"Rechtstreeks"?
Als ik persoonlijk je huis in de fik kom steken, ga je dan boos zijn op me?
Als ik iemand middel en beloning geef om je huis in de fik te steken, ga je dan niet boos zijn op me?

reservespeler · 2 juli 2022, 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

"Rechtstreeks"?
Als ik persoonlijk je huis in de fik kom steken, ga je dan boos zijn op me?
Als ik iemand middel en beloning geef om je huis in de fik te steken, ga je dan niet boos zijn op me?

Leg uit wat je eigenlijk bedoelt, het is me niet heel duidelijk.

jogo · 2 juli 2022, 11:04

[quote=Erw;9987339]Ik zie weinig verschil tussen EU, VS en al hun organisaties als navo.
7 etiketten op dezelfde doos, net als hier al die verschillende partijen 1 samenspannende club vormen, spijts al de soap en zo bewezen door daden.

Dit is semantische flut.
Het Oekrainse regime wordt massa's wapentuig, logistiek, data van verkenning door satellieten en ander tuig en personeel geleverd, door een heleboel EU / navo club regimes.
Wat is dan het verschil met Oekraine = navo lid?
Geen?
Moest Oekraine een Navo lid geweest zijn op het moment van de ru regime inval, wat zou die club meer, of minder hebben gedaan?[/QUOTE]

Totaal vliegverbod boven Oekraïne.
Troepenondersteuning (manschappen)
Onderschepping aankomende Russische raketten reeds boven Russische grondgebied.

1 maart 2022, 18:22	#66
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Het video-toespraakje van de president van Oekraïne werd redelijk goedgemutst afgerond door zeer veel Europarlementariërs ... dat lijkt me licht in tegenspraak te zijn met "Brussel uit die website". https://www.standaard.be/cnt/dmf20220301_93925392 __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) Laatst gewijzigd door De schoofzak : 1 maart 2022 om 18:28.

1 juli 2022, 07:25	#72
Vlad Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 november 2012 Locatie: Toxandrië Berichten: 23.801	Von der Leyen en Co zouden wel eens dezelfde fout kunnen maken die Stalin maakte ten tijde van het Molotov-Ribbentrop Pact. Als Oekraïne bij de EU komt wordt de grens van de EU met Rusland tig keer langer. Geen bufferstaat meer. Als een nog grotere gek aan de macht komt in Rusland dan kan de EU veel makkelijker rechtstreeks in oorlog raken met Rusland. __________________ Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo. Er wordt op dezelfde plaatsen bespaard en gesmost. We zijn gestrikt. In de meltingpot gaat alles kapot. Fietsers en voetgangers zijn sterke weggebruikers. Autodebielisten zijn zwakke weggebruikers. Ze kunnen zichzelf niet voortbewegen.

2 maart 2022, 07:02	#69
reservespeler Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 augustus 2012 Berichten: 77.799	Update!!! https://www.hbvl.be/cnt/dmf20220301_96961944 HBVL 1-3-2022 Waarom Oekraïne géén lid wordt van de EU, ondanks de wel heel enthousiaste uitspraak van Von der Leyen Een regelrechte flater volgens de ene, een iets te enthousiaste steunbetuiging aan de Oekraïners volgens de andere. In elk geval sloeg de oproep van Europees Commissievoorzitter Ursula von der Leyen nergens op: Oekraïne wordt geen lid van de Europese Unie. Houdt Von der Leyen de Oekraïense president Volodimir Zelenski dan een valse belofte voor? Hoe groot is de kans dat Oekraïne toetreedt tot de EU? “Het antwoord is simpel: die kans is onbestaande”, zegt professor Europese politiek Hendrik Vos (UGent). “Economisch is Oekraïne hier allerminst klaar voor. Er heerst ook nog veel corruptie. Maar ook: binnen de EU is er, noch bij de regeringsleiders, noch bij burgers, enige wil te bespeuren om verder uit te breiden. Niet met Oekraïne, en ook niet met andere landen. Dat is al jaren zo.” Ter illustratie: op dit moment zijn er officieel vijf kandidaat-lidstaten: Servië, Montenegro, Noord-Macedonië, Albanië en Turkije. De ene kandidatuur zit al meer in het slop dan de andere, maar ook na twintig jaar onderhandelen heeft geen van hen echt uitzicht op een volwaardig lidmaatschap.

2 juli 2022, 11:04	#80
jogo Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 30 december 2007 Berichten: 8.411	[quote=Erw;9987339]Ik zie weinig verschil tussen EU, VS en al hun organisaties als navo. 7 etiketten op dezelfde doos, net als hier al die verschillende partijen 1 samenspannende club vormen, spijts al de soap en zo bewezen door daden. Dit is semantische flut. Het Oekrainse regime wordt massa's wapentuig, logistiek, data van verkenning door satellieten en ander tuig en personeel geleverd, door een heleboel EU / navo club regimes. Wat is dan het verschil met Oekraine = navo lid? Geen? Moest Oekraine een Navo lid geweest zijn op het moment van de ru regime inval, wat zou die club meer, of minder hebben gedaan?[/QUOTE] Totaal vliegverbod boven Oekraïne. Troepenondersteuning (manschappen) Onderschepping aankomende Russische raketten reeds boven Russische grondgebied.