Een smadelijke Russische nederlaag?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat zal toch niet zo eenvoudig zijn vrees ik. Het meest dringende op dit ogenblik is de Russki-Orks weg krijgen uit de zuidelijke kuststrook van Marioepol tot aan de Krim en van de Krim tot dicht bij Odessa. Oekraïne mag niet van de Zwarte Zee en van de Azov zee afgesloten worden. Dit vind ik belangrijker dan Donetsk en Loehansk.

Zeker en vast en dat zal ook wel gebeuren denk ik.

Ik was gewoon even sarcastisch naar Hoofdstraat toe die hier een gigantisch militair en geopolitiek conflict met eeuwen-oude historische wortels reduceert tot : "Als er een wil is, is er een weg. Dat is voor alle partijen zo"

Wie dat schrijft heeft de laatste decennia niet goed opgelet denk ik.

[Yolanda]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Een duidelijke grens afspreken, UN mannekes zetten en Oekraïne mag lid worden van de EU en navo. Andere conflict gebieden idem, evacueer de Russen en verlaat de landen of splits ze af als het te moeilijk is.

Als er een wil is, is er een weg. Dat is voor alle partijen zo.

Bij de overdracht van de sovjet-nukes door Oekraïne aan Rusland werd er reeds een duidelijke grens afgesproken.

Waarom daarvan afwijken ? Omdat fascist Poetin aan landje-pik wil doen ?

[parcifal]

Krimpende ambities, krimpende legers, krimpende moraal.
"Maar dat was altijd al het plan"

Het is moeilijk om de Russische Speciale Operatie nog te verkopen als iets anders dan een genant leeglopende ballon van incompetentie.

[Yolanda]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Krimpende ambities, krimpende legers, krimpende moraal.
"Maar dat was altijd al het plan"

Het is moeilijk om de Russische Speciale Operatie nog te verkopen als iets anders dan een genant leeglopende ballon van incompetentie.

lol

[De schoofzak]

Het wordt wellicht geen echte nederlaag voor Rusland, maar smadelijke is het al langer en dat zal niet meer veranderen. Een nucleaire reus op lemen en criminele voeten.

[kelt]

Reeds een maand geleden maakte YT-er "Blinkov",de groene kikker (kweet het,maar het is wat het is ),die wel met kennis van zaken lijkt te spreken over militaire onderwerpen,en niet bang is van wat cijferwerk , al wat projecties over de beschikbare mankracht,zeker als de Oekrainse oorlog niet SNEL serieuze resultaten zou opleveren voor Rusland..

Zijn projecties over verliescijfers zijn ...pijnlijk....en ook voor de Oekrainse zijde ...laat het duidelijk zijn.

Ondertussen zijn we nu meer dan een maand later en inderdaad,Rusland zit in DIEPE militaire shit...


Nog voor de zomer zal de Oekrainse mankracht,IN OEKRAINE dus,deze van de gezamelijke Russische landstrijdkrachten ,OVER GANS DE FEDERATIE,die op zowat 350000 geschat wordt,overschreden hebben....
Rusland KAN zijn landstrijdkrachten in Oekraine niet versterken zonder al zijn andere punten (waarvan sommigen eigenlijk behoorlijk onstabiel zijn),en zijn andere strijdkrachten,te verzwakken.....Zelfs het compenseren van de verliezen gaat nu al niet meer...

Dit terwijl de tegenstander totnogtoe met succes duizenden nieuwe troepen van allerlei pluimage en trainingsniveau per week,maar steeds beter voorzien,naar de linies kan zenden ,die bovendien de tijd krijgen "de metier" te leren.....
En nog eens,speciaal dat "territoriaal leger " is HET mirakel gebleken van Oekraine...De taaie rubber band die veel opvangt tot de pro's van Landmacht of Nationale Garde eens tijd vinden om een lokaal probleem aan te pakken.

O ja,en het Oekrainse vreemdelingenlegioen is al zowat 20000 man waard en aktief.De Wagners en andere "vreemdelingen" aan Russische kant bestaan vooral uit hete lucht is al gebleken...


h o p e l o o s.....

[fcal]

Een neutrale blik op het conflict tussen Oekraïne en Rusland helpt klaarheid te scheppen in propagandamist, die door beide betrokken kampen verspreid wordt. De commentaar van de Britse dr. North is beperkt tot het krijgsverloop en wars van allerlei moralistische beschouwingen. Lezenswaardig!
https://www.turbulenttimes.co.uk/new...on-of-victory/

[parcifal]

The lifecycle of the Russian Orc :

[parcifal]

Een interessante draad over onderhoud en opslagproblemen in het Russische leger en hoe deze ervoor zorgen dat zowat 10% van de Russiche tanks die uit Opslag komen maar functioneel is.

Door slecht onderhoud, corruptie en kleptocratie is het overgrote deel van de "reserve" onbruikbaar, gekannibaliseerd of disfuntioneel.

Men zou op de duur gaan denken waarom hetzelfde niet zou opgaan voor de ballistische raketten en kernwapens van het "onoverwinnelijke Russische leger" waar sommigen hier zo bang van zijn.

Die dingen staan grotendeels ook al te roesten sinds de jaren 70 en 80 van vorige eeuw, of zelfs vroeger.

https://twitter.com/ChrisO_wiki/stat...05172355366912

how does Russia store its vehicles and what does this imply for how many usable tanks it actually has?

Facing huge losses of equipment in Ukraine, Russia has mobilised stored vehicles. But here, too, the situation appears to be bad: according to Ukraine's military intelligence service, Russia's 4th Tank Division found that only 1 in 10 tanks mobilised from storage was usable..
...
Russia, like the US, has detailed manuals for vehicle maintenance. But it's a safe bet that sound maintenance practices have been neglected. In particular, it's likely that no maintenance at all was done for years in the aftermath of the Soviet collapse in the early 1990s

The T-72s and T-80s currently in service are likely the product of decades of cannibalisation of parts from stored equipment. But maintenance also requires a steady supply of new parts, like batteries, which brings us to the biggest problem: rampant kleptocracy.

Russia has an all-pervasive culture of theft and corruption. In January 2022, Col Evgeny Pustovoy, head of the procurement department for armoured vehicles, was accused of stealing $13m through fake contracts for batteries. He is currently awaiting trial.

In March 2022, Ukraine reported that stored tanks transported to a Russian maintenance base near the Ukrainian border arrived in an unusable condition, stripped of valuable optics and electronics containing high-value metals. Some did not even have engines.
Such looting is very likely rife in isolated, poorly-supervised storage bases which are often located in poor regions and inadequately guarded against thieves. Other forms of corner-cutting are highly likely too, particularly if money can be skimmed in the process.
For instance, if stored tanks are only needed for a few weeks a year to participate in highly scripted exercises, why spend time and money maintaining them for the other 11 months? It's not like they'll be needed to fight a war! ... Oops.

This sheds a sobering light on Russia's war losses. According to Ukraine, Russia has lost 1,254 tanks since 24 Feb. Now consider that the IISS reports that Russia has 2,800 tanks in service. Where are the replacements to come from?
I think it's likely that the vast majority of the 10,000 tanks in storage are either unusable or so obsolete that they would be (even more of) death traps in Ukraine. If the Ukrainian and IISS figures are correct, Russia may have lost nearly 45% of its usable tank force

[Bach]

In Oekraïne staat er 5 jaar op als je weigert naar het front gestuurd te worden. Mensen die andere mensen tegen hun wil de dood in sturen. Andere mensen die zelf aan de zijlijn staan die daarom juichen.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

In Oekraïne staat er 5 jaar op als je weigert naar het front gestuurd te worden. Mensen die andere mensen tegen hun wil de dood in sturen. Andere mensen die zelf aan de zijlijn staan die daarom juichen.

Voor soldaat-milicien Kelt,dienend in het Armee-Belge-Belgisch-Leger zou er ongetwijfeld ook een heet vuur toebereid zijn geweest indien geweigerd om ingezet te worden...

Op een bepaald moment kan/mag een jonge man zich niet wegsteken.Hier,waar we ondertussen de gewoonte hebben gekweekt de lafaards ,weglopers en probleemgevallen van andere conflicten ver weg zelfs opvang te bieden kijken we daar raar van op....EN die zijn nu ONS probleem,ze willen die weglopers waar ze vandaan komen niet meer terug zien....

Ginder in Oekraine worden dergelijke sujetten aangepakt.Er is NU oorlog,in het eigen land,eventjes geen andere prioriteiten nu.En zeker niet als je in het uniform staat.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

In Oekraïne staat er 5 jaar op als je weigert naar het front gestuurd te worden. Mensen die andere mensen tegen hun wil de dood in sturen. Andere mensen die zelf aan de zijlijn staan die daarom juichen.

Er zullen er bitter weinig zijn die weigeren om naar het Front gestuurd te worden.

Er wordt wel eens gezegd onder Oekraieners : zelfs als het Reguliere Oekraiense leger zich morgen overgeeft, moet Rusland overmorgen de strijd aangaan tegen ruim 35 miljoen Oekraiense partizanen.

Overgave voor Oekraieners als volk is geen optie.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Er zullen er bitter weinig zijn die weigeren om naar het Front gestuurd te worden.

Er wordt wel eens gezegd onder Oekraieners : zelfs als het Reguliere Oekraiense leger zich morgen overgeeft, moet Rusland overmorgen de strijd aangaan tegen ruim 35 miljoen Oekraiense partizanen.

Overgave voor Oekraieners als volk is geen optie.

In de propaganda van het regime zeker?
Stel eens dat er nooit dienstplicht geweest was in de wereld.
Welke invloed zou dat hebben gehad op de geziene oorlogen?

Moest het RU leger het OEK leger doen ophouden te bestaan, ik denk dat uw 35 miljoen partizanen zich terug met hun patatten bezig gaan houden, en straks bij 't rooien de gedwongen af te geven ton aan RU ipv voorheen aan OEK regime.
De hond blafte en de karavaan reed verder.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het wordt wellicht geen echte nederlaag voor Rusland, maar smadelijke is het al langer en dat zal niet meer veranderen. Een nucleaire reus op lemen en criminele voeten.

en europa leven ze op te grote voeten

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

In Oekraïne staat er 5 jaar op als je weigert naar het front gestuurd te worden. Mensen die andere mensen tegen hun wil de dood in sturen. Andere mensen die zelf aan de zijlijn staan die daarom juichen.

Tsja, een beetje Bach spelen of Kumbaya zingen gaat niet helpen.

[kelt]

Ondertussen heeft de Oekrainse regering,bij monde van zowel de President als de minister van BuiZa duidelijk genoeg gezegd dat Oekraine gaat voor het herstellen van het GANSE territorium zoals erkend door de VN.Dat is dus INCLUSIEF de Krim...

Onderhandelingen zullen er uiteindelijk zijn maar Rusland zal niet meer in een positie zijn territorium te eisen.De Oekrainers hadden anderhalve maand geleden al gezegd dat ze daarover zelfs niet gaan spreken.....

Dat is duidelijk.Rusland zal waarschijnlijk hoogstens kunnen onderhandelen over de hoogte en de modaliteiten van de schadevergoeding die ze gaan mogen neerleggen..Zou er iemand op dit forum zijn die dat onredelijk vindt? iemand?

Territorium kan NIET gegeven worden als resultaat van het bloedbad.Anders begint het binnen de 10 jaar opnieuw.....De les is dat het NIKS mag opbrengen en ALTIJD moet kosten!NU moet blijkbaar Oekraine betalen voor de laksheid van 2014...en het is een afschuwelijke prijs.....je kunt de Orcs niet "afkopen",ze komen voor meer,nog meer,alles!..


zo.....

vanaf Juni (dat is heel strakjes) rolt de Oekrainse oorlogsmachine de bevrijders buiten.En hoe langer het duurt hoe hoger de prijs zal zijn....

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Moest het RU leger het OEK leger doen ophouden te bestaan, ik denk dat uw 35 miljoen partizanen zich terug met hun patatten bezig gaan houden, en straks bij 't rooien de gedwongen af te geven ton aan RU ipv voorheen aan OEK regime.

Je hebt nu al 88 dagen gehad waarin er volop informatie beschikbaar was over de toestand, met eindeloze getuigenissen en lokale reportages en je bent erin geslaagd om exact niks te begrijpen van het Oekraiense volk.

Proficiat.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Territorium kan NIET gegeven worden als resultaat van het bloedbad.Anders begint het binnen de 10 jaar opnieuw.....De les is dat het NIKS mag opbrengen en ALTIJD moet kosten!NU moet blijkbaar Oekraine betalen voor de laksheid van 2014...en het is een afschuwelijke prijs.....je kunt de Orcs niet "afkopen",ze komen voor meer,nog meer,alles!..


zo.....

vanaf Juni (dat is heel strakjes) rolt de Oekrainse oorlogsmachine de bevrijders buiten.En hoe langer het duurt hoe hoger de prijs zal zijn....

DAT is de essentie en waarom Poetin absoluut geen easy way out mag en zal krijgen. Diefstal van territorium mag en kan niet geaccepteerd en ZEKER niet beloond worden of onderwerp van onderhandelingen zijn.

Het enige waarover onderhandeld kan worden is inderdaad welke prijs Rusland zal betalen op welke termijn, gekoppeld aan de afbouw van de economische en politieke sancties.

Quid Pro Quo.

[Philemon]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

DAT is de essentie en waarom Poetin absoluut geen easy way out mag en zal krijgen. Diefstal van territorium mag en kan niet geaccepteerd en ZEKER niet beloond worden of onderwerp van onderhandelingen zijn.

Het enige waarover onderhandeld kan worden is inderdaad welke prijs Rusland zal betalen op welke termijn, gekoppeld aan de afbouw van de economische en politieke sancties.

Quid Pro Quo.

Is dat niet een beetje teveel Westers denken. In dit geval gaat het wel over Rusland en wie, wat of hoe zal men dat kunnen afdwingen.

Er is maar één oplossing, het huidige regime moet zo snel mogelijk verdwijnen in Rusland en niet één persoon ervan maar die ganse kliek. Dan kan, misschien, indien er een meer democratischer bestuur komt over een payback gepraat worden.

Een quasie onmogelijke opgave, en voorbehouden aan de Russische bevolking.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ondertussen heeft de Oekrainse regering,bij monde van zowel de President als de minister van BuiZa duidelijk genoeg gezegd dat Oekraine gaat voor het herstellen van het GANSE territorium zoals erkend door de VN.Dat is dus INCLUSIEF de Krim...

Onderhandelingen zullen er uiteindelijk zijn maar Rusland zal niet meer in een positie zijn territorium te eisen.De Oekrainers hadden anderhalve maand geleden al gezegd dat ze daarover zelfs niet gaan spreken.....

Dat is duidelijk.Rusland zal waarschijnlijk hoogstens kunnen onderhandelen over de hoogte en de modaliteiten van de schadevergoeding die ze gaan mogen neerleggen..Zou er iemand op dit forum zijn die dat onredelijk vindt? iemand?

Territorium kan NIET gegeven worden als resultaat van het bloedbad.Anders begint het binnen de 10 jaar opnieuw.....De les is dat het NIKS mag opbrengen en ALTIJD moet kosten!NU moet blijkbaar Oekraine betalen voor de laksheid van 2014...en het is een afschuwelijke prijs.....je kunt de Orcs niet "afkopen",ze komen voor meer,nog meer,alles!..


zo.....

vanaf Juni (dat is heel strakjes) rolt de Oekrainse oorlogsmachine de bevrijders buiten.En hoe langer het duurt hoe hoger de prijs zal zijn....

Leuk als start positie voor een onderhandeling, maar ik denk niet dat er ook maar iemand is die één gram geloof wil hechten aan een scenario dat Rusland de Krim zou terug loslaten...

Het zal al een heksentoer worden om de Orcs te dwingen om terug te keren tot de posities van 23/02/22.

Vermoedelijk gaat Putler eerst nog vele duizenden van zijn soldaten de dood in jagen voor hij gaat gedwongen worden om terug te trekken.