Russische vlag op het parlement van de Krim

[TREBRON]

Tomm, vraagje, schrijf je dat hier allemaal met de bedoeling de draad verder te zetten of geloof je werkelijk wat je zelf schrijft?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

Tomm, vraagje, schrijf je dat hier allemaal met de bedoeling de draad verder te zetten of geloof je werkelijk wat je zelf schrijft?

Weer een persoonlijke aanval.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

Dat zou de Russen wel met afschuw vervullen uiteraard. Zij hebben volgens hen alle recht om Oekraïens territorium te betreden en te bombarderen, maar omgekeerd...

Dat is een bedenking van het Pentagon : ze leveren massaal wapens aan Ukraine, maar géén systemen die kunnen ingezet worden door het leger tegen russische doelwitten over de grens.

Stel dat ze op grote schaal MLRS batterijen leveren, dan kunnen die door Ukraine worden ingezet om Russische doelen tot ver over de grens te raken gezien de reikwijdte van 300 kilometer.
Iets waar de VS liever niet wil bij betrokken worden.

De Krim brug, wanneer kan die toevoerlijn afgesneden worden?

Dat zou een heel straffe stoot zijn... van de grootteorde van het kelderen van de Moskva.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

In de slijtage-slag die deze oorlog is, hebben de OEkraieners een ongelofelijk voordeel : de magazijnen van de NATO zijn veel groter (en moderner) dan die van Rusland.

En niet vergeten : Oekraiene kan putten uit zowat 1 miljoen zeer gemotiveerde strijders die weten voor wat en voor wie ze vechten.
Bij de Russen zijn er velen die niet willen vechten.

Zalig, niewaar

Maar we mogen de Oekrainers ook niet te rap teveel spul geven. Het moet heel lang blijven duren hee.

Ik denk ook dat het Pentagon groot gelijk heeft van de Oekrainers voorlopig geen speelgoed te geven waarmee ze op Russisch grondgebied kunnen inhakken - dat zou veel te motiverend werken bij de overkant, waar ze dan het moederland willen verdedigen. Oekrainers zijn fantastisch goed kanonnenvlees, ze doen dat bijzonder goed. Veel en veel beter dan we konden hopen.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

Tomm, vraagje, schrijf je dat hier allemaal met de bedoeling de draad verder te zetten of geloof je werkelijk wat je zelf schrijft?

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Weer een persoonlijke aanval.

Een vraag kan nooit een aanval zijn !

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

géén systemen die kunnen ingezet worden door het leger tegen russische doelwitten over de grens.

houwitsers zijn zo ingesteld dat de kogels aan de grens vanzelf op de grond vallen?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

houwitsers zijn zo ingesteld dat de kogels aan de grens vanzelf op de grond vallen?

Welke grens?
Poetin beweert toch dat Oekraïne geen staat is ,maar een deel van Rusland.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

houwitsers zijn zo ingesteld dat de kogels aan de grens vanzelf op de grond vallen?

Ik ga ervan uit dat je het verschil begrijpt tussen een houwitzer met een bereik van 15 a 20 kilometer, 30 kilometer wanneer hij rocket propelled amo gebruikt en een raketsysteem dat tot 300 km reikt.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik ga ervan uit dat je het verschil begrijpt tussen een houwitzer met een bereik van 15 a 20 kilometer, 30 kilometer wanneer hij rocket propelled amo gebruikt en een raketsysteem dat tot 300 km reikt.

over de grens is over de grens. of je nu een depot 5 of 50 km in rusland platgooit ...

gewoon leveren en de Russen maximaal aan flarden schieten. zowel in Oekraïne als de belangrijkste logistieke centra aan/over de grens

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

over de grens is over de grens. of je nu een depot 5 of 50 km in rusland platgooit ...

gewoon leveren en de Russen maximaal aan flarden schieten. zowel in Oekraïne als de belangrijkste logistieke centra aan/over de grens

Zo werkt het natuurlijk niet...

De VS moet op een fijne lijn lopen, rusland kan geen enkel ernstig argument inbrengen tegen militaire hulp aan Ukraine om zichzelf te verdedigen en de Orc's zo efficiënt mogelijk uit te roeien. Een heel ander verhaal ontstaat als ze Ukraine van wapentuig voorzien en die (zouden, we spreken hypothetisch) dan bv een doelwit 50 km binnen de russische grens bestoken. Dan krijg je een quasi-directe aanval van rusland door de VS (by proxy), en dan is de escalatie niet meer te vermijden.

Vanuit emotie zit ik ook te cheeren voor het leveren van MLSR's en zelfs zwaarder tuig. Maar het conflict moet wel regionaal uitgevochten worden en dat doe je niet door lange afstandswapens te leveren.

Om dezelfde reden is de deal niet doorgegaan om Poolse Mig's via de duitse Rammstein basis te laten leveren aan Ukraine : dat brengt de Nato er te dicht bij.

[tomm]

parcifal

Rusland is voor een groot stuk zijn moderne materiaal kwijt, ze voeren nu T62-

tanks aan, tanks uit de jaren '60.
Dat zijn koekblikken waar een NLAW of Javelin gehakt van maakt, voor zover die dingen nog kunnen rijden en schieten.

Wie gaan ze zo zot vinden om daar nog mee ten oorlog te trekken?

En ondertussen komt het Westerse wapentuig binnenkort pas aan in Oekraiene : de PHZ2000 Pantserhouwitsers, de Harpoon anti-schip raketten en hoogstwaarschijnlijk ook het amerikaanse HIMARS raketsysteem, dat doelen tot 300 km kan treffen.

In de slijtage-slag die deze oorlog is, hebben de OEkraieners een ongelofelijk voordeel : de magazijnen van de NATO zijn veel groter (en moderner) dan die van Rusland.

En niet vergeten : Oekraiene kan putten uit zowat 1 miljoen zeer gemotiveerde strijders die weten voor wat en voor wie ze vechten.
Bij de Russen zijn er velen die niet willen vechten.

Rusland heeft de tweede grootste wapenindustrie ter wereld en voert nog steeds massaal wapens uit naar Indie, China, Vietnam, etc.
Die 40 miljard aan Amerikaanse wapens heeft op het slagveld weinig verschil gemaakt. Ik vermoed dat veel nooit op het slagveld belanden. Oekrainers zijn ook niet goed opgeleid om ermee te werken. Veel elite eenheden zijn al gesneuveld.
Spoorwegen, wapenopslagplaatsen en wegen kunnen en worden gebombardeerd, massaal sinds enkele weken. De Russen kunnen via hun satellieten perfect volgen waar en hoe wapens het land binnenkomen.

Dat is niet realistisch.
De Oekraieners zijn duidelijk : Rusland stopt met zijn invasie en trekt zich terug tot de lijnen van 23 februari.
DAN kan er gepraat worden.

Zal niet gebeuren. Met minder dan Donbas nemen de Russen geen genoegen.Een referendum georganiseerd door de OVSE kan toch ook geen probleem zijn als de inwoners van Donbas massaal Rusland haten volgens U?

Als Oekraine de oorlog wil verder zetten gaat de oorlog gewoon verder en komt Odesa in het vizier.

Kijk ondertussen vanavond eens naar de reportage van Rudy vranckx uit Oekraiene, dan kan je eens zien wat je vrienden daar uitgericht hebben.

Zal wel weer propaganda zijn. Ik zal volgende week kijken als ik terug ben. Zalig hier de media hier behzndelen het conflict neutraal en afstandelijk, zonder partij te trekken. De meeste mensen die ik sprak steunen Rusland. Alleen enkele Britten waren hevig pro-Oekraiens. Heb ook met Russen, Bulgaren en Oekraieners gesproken die hier zaken doen, en pro-Russisch waren. De sancties omzeilen de Russen door via Chinese banken te werken.

Zoals gezegd de Chinezen nemen het hier voor een stuk over. De Chinese media is pro-Russische propaganda, zelfs ik stoorde me er een beetje aan. Het is niet omdat de westerse media voor 95% propaganda is dat ik de Chinese of Russische media objectief vind.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

parcifal

Rusland is voor een groot stuk zijn moderne materiaal kwijt, ze voeren nu T62-

Rusland heeft de tweede grootste wapenindustrie ter wereld en voert nog steeds massaal wapens uit naar Indie, China, Vietnam, etc.
Die 40 miljard aan Amerikaanse wapens heeft op het slagveld weinig verschil gemaakt. Ik vermoed dat veel nooit op het slagveld belanden. Oekrainers zijn ook niet goed opgeleid om ermee te werken. Veel elite eenheden zijn al gesneuveld.
Spoorwegen, wapenopslagplaatsen en wegen kunnen en worden gebombardeerd, massaal sinds enkele weken. De Russen kunnen via hun satellieten perfect volgen waar en hoe wapens het land binnenkomen.



Zal niet gebeuren. Met minder dan Donbas nemen de Russen geen genoegen.Een referendum georganiseerd door de OVSE kan toch ook geen probleem zijn als de inwoners van Donbas massaal Rusland haten volgens U?

Als Oekraine de oorlog wil verder zetten gaat de oorlog gewoon verder en komt Odesa in het vizier.









Zal wel weer propaganda zijn. Ik zal volgende week kijken als ik terug ben. Zalig hier de media hier behzndelen het conflict neutraal en afstandelijk, zonder partij te trekken. De meeste mensen die ik sprak steunen Rusland. Alleen enkele Britten waren hevig pro-Oekraiens. Heb ook met Russen, Bulgaren en Oekraieners gesproken die hier zaken doen, en pro-Russisch waren. De sancties omzeilen de Russen door via Chinese banken te werken.

Zoals gezegd de Chinezen nemen het hier voor een stuk over. De Chinese media is pro-Russische propaganda, zelfs ik stoorde me er een beetje aan. Het is niet omdat de westerse media voor 95% propaganda is dat ik de Chinese of Russische media objectief vind.

Juist ja, en nou moeten ze oud roest van de schroothoop uit de jaren stilletjes naar het font zenden....

Het modern gerief ligt blijkbaar in de patatten hé...

De ene helft kapot geschoten ,en de andere helft veroverd door de Oekraïeners....

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Parcifal, ben je zeker van die HIMARS ? Voor zover ik weet is daarover nog geen definitieve beslissing gevallen omdat een deel van het pentagon er tegen is om Ukraine wapensystemen te geven die hen zouden toelaten om toe te slagen op russisch territorium.

Nu, als ze er zouden komen gaat dat de Ukrainers eindelijk de middelen bezorgen om russische artillerie uit te schakelen voordat die in actie kunnen treden. Russen hebben de middelen om vanaf 50 km afstand barrages af te vuren, een capaciteit waartegen Ukraine nu niets heeft.

Rusland heeft ook nog wapens die het tot nu toe niet of slechts zeer sporadisch ingezet heeft.
Als Russische steden bestookt zouden worden gaat de oorlog een nieuwe fase in. Dan zou Kiev wel eens platgebombardeerd kunnen worden. Ook taktische kernwapens worden dan een optie.
Tot nog toe vielen relatief weinig burgerslachtoffers, dat zou dan radicaal veranderen. Russische burgers zouden slachtoffer worden, maar vooral Oekraiense want dan zullen de Russen alle duivels loslaten en geen rekening meer houden met de burgers. Een escalatie wordt dan ook waarschijnlijk.

Moest Oekraine Belarus bombarderen zal ook het Wit-Russische leger de oorlog verklaren aan Oekraine.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Juist ja, en nou moeten ze oud roest van de schroothoop uit de jaren stilletjes naar het font zenden....

Het modern gerief ligt blijkbaar in de patatten hé...

De ene helft kapot geschoten ,en de andere helft veroverd door de Oekraïeners....

Allemaal bullshit.

[Den Ardennees]

Interessante en pakkende reportage van Rudy Vranckx over de oorlogsmisdaden in de Oekraine, al twijfel ik er niet aan dat de Kremlinlovers hier zullen beweren dat Vranckx wordt betaald door de NAVO, net zoals Amnesty International en Human Rights Watch

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland heeft ook nog wapens die het tot nu toe niet of slechts zeer sporadisch ingezet heeft.
Als Russische steden bestookt zouden worden gaat de oorlog een nieuwe fase in. Dan zou Kiev wel eens platgebombardeerd kunnen worden. Ook taktische kernwapens worden dan een optie.
Tot nog toe vielen relatief weinig burgerslachtoffers, dat zou dan radicaal veranderen. Russische burgers zouden slachtoffer worden, maar vooral Oekraiense want dan zullen de Russen alle duivels loslaten en geen rekening meer houden met de burgers. Een escalatie wordt dan ook waarschijnlijk.

Moest Oekraine Belarus bombarderen zal ook het Wit-Russische leger de oorlog verklaren aan Oekraine.

Wat zijn die Russen een barbaren.
Anno 2000 is het een volk met een laagstaande cultuur en moraal

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

, rusland kan geen enkel ernstig argument inbrengen.

Om te verwoesten, moorden, roven, verkrachten, wereldwijde crisissen te veroorzaken, …

Dat klopt als een bus

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Allemaal bullshit.

Juist ja, daarom dat ze dat oud schroot van den dump ,die T 62 'ers weet u moeten gaan inzetten .....

Misschien kan u eens vragen aan de Russische bemanningen van dat oud roest of ze graag in die bullshit naar het front worden gezonden....

[Zac]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Wat zijn die Russen een barbaren.
Anno 2000 is het een volk met een laagstaande cultuur en moraal

Dat waren ze in 1945 ook al. Vraag maar aan de Duitse vrouwelijke burgers.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Zac

Dat waren ze in 1945 ook al. Vraag maar aan de Duitse vrouwelijke burgers.

in 1918 ook al. Vraag maar aan de Russische Romanov dames en medeburgsters.