Werken of niet werken?

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Voor sommige mensen zijn administratieve taken loodzwaar. Voor anderen is handenarbeid dat dan weer.

Zo kende ik destijds een dakwerker die je geen uur achter een bureel had kunnen doen zitten.

Jij verward taken die mensen tegen hun wil worden opgedrongen en een beroepskeuze.
Iemand die er voor kiest op op één of ander overheidsdienst papier op hoopjes te leggen moet later niet zagen dat hij dat niet graag doet.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Het aantal gewerkte uren per dag speelt geen rol. Het zijn enkel de officieel erkende werkdagen die meetellen. Een begonnen werkdag is een werkdag.
Zelfs de legerdienst speelt mee als een gewerkte periode.

Hoe komt het dan dat er zo'n immense verschillen zitten tussen pensioenen onderling?
Iemand die geen fluit meer uitvoert is evenveel waard dan iemand anders die ook geen fluit meer uitvoert.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Overuren (officiële) tellen wel degelijk mee, de zwarte uiteraard niet.

Stel je voor ... een gemiddeld ambtenarenpensioen van boven de 2000€ aangevuld met inkomsten uit zwartwerk en/of corruptie...

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Jij verward taken die mensen tegen hun wil worden opgedrongen en een beroepskeuze.
Iemand die er voor kiest op op één of ander overheidsdienst papier op hoopjes te leggen moet later niet zagen dat hij dat niet graag doet.

Zelfde zeker dan als iemand die er voor kiest om vijsjes vast te zetten steentjes op elkaar te leggen of doosjes te stapelen. Dat ge dat dronken of nuchter doet mag je nog zelf kiezen ook.

Kijk zo kun je alles in het belachelijke trekken.

Ik heb respect voor één ieder die zijn werk doet zoals het hoort wat dat werk ook moge zijn.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Zelfde zeker dan als iemand die er voor kiest om vijsjes vast te zetten steentjes op elkaar te leggen of doosjes te stapelen. Dat ge dat dronken of nuchter doet mag je nog zelf kiezen ook.

Kijk zo kun je alles in het belachelijke trekken.

We hebben hier natuurtalenten aan't werk.

Ik heb respect voor één ieder die zijn werk doet zoals het hoort wat dat werk ook moge zijn.

Bitter weinig politici in die categorie.

[NieuwNoors]

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors

Alhoewel ik hier geen enkele verantwoording hoef af te leggen: Albeir is wettelijk met pensioen.Nooit 1 dag op den dop gestaan, net zoals ik.
Ik heb ook altijd gewerkt maar door lichamelijke problemen sta ik nu op invaliditeit.
Tevreden zo Mambo?

Ik quote mezelf even.

@Mambo; èn? Ik heb netjes op uw nogal vreemde en niks ter zake doende vraag geantwoord.

Staat mijn antwoord u aan? Of had je stiekem gedacht dat Albeir en ik alletwee al jaaaaaaaaaaaaarenlang 'op den dop' staan? Dan moet ik je teleurstellen!

Ik zou het appreciëren mocht je hierop even reageren.

[NieuwNoors]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Dat vind ik een lage zwakke reactie.

Ook een ongepaste reactie.
Toch heb ik er netjes op gereageerd.
Spijtig nog geen antwoord op ontvangen van Mambo.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Hoe komt het dan dat er zo'n immense verschillen zitten tussen pensioenen onderling?
Iemand die geen fluit meer uitvoert is evenveel waard dan iemand anders die ook geen fluit meer uitvoert.

Omdat er destijds werd verondersteld dat een zelfstandige per definitie vermogend is en veel kon sparen.
Dat is ondertussen achterhaald. Heel wat zelfstandigen willen gewoon zelfstandig zijn.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Het aantal gewerkte uren per dag speelt geen rol. Het zijn enkel de officieel erkende werkdagen die meetellen. Een begonnen werkdag is een werkdag.
Zelfs de legerdienst speelt mee als een gewerkte periode.

Klopt.
De pensioendienst telt het aantal gewerkte erkende uren op heel je loopbaan.
Daarom ook dat ze de zaterdagen, zondagen en feestdagen niet mee tellen voor je pensioen.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors

Ook een ongepaste reactie.
Toch heb ik er netjes op gereageerd.
Spijtig nog geen antwoord op ontvangen van Mambo.

Je kan zelf ook wel invullen of je in het niet werken of wel werken vakje zit.

Wie niet werk is het niet werken vakje.
En wie wel werkt is het wel werken vakje.

[NieuwNoors]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Je kan zelf ook wel invullen of je in het niet werken of wel werken vakje zit.

Wie niet werk is het niet werken vakje.
En wie wel werkt is het wel werken vakje.

Dus, volgens uw theorie moet ik in het niet-werken vakje zitten.
En al die jaren waarin ik wèl gewerkt heb? En dat zijn er heel veel hoor!
Tellen die dan niet mee volgens u?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors

Dus, volgens uw theorie moet ik in het niet-werken vakje zitten.
En al die jaren waarin ik wèl gewerkt heb? En dat zijn er heel veel hoor!
Tellen die dan niet mee volgens u?

Dat waren het wel gewerkt vakje.

Dat is geen theorie hoor. Is gewoon zo.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Zelfde zeker dan als iemand die er voor kiest om vijsjes vast te zetten steentjes op elkaar te leggen of doosjes te stapelen. Dat ge dat dronken of nuchter doet mag je nog zelf kiezen ook.

Kijk zo kun je alles in het belachelijke trekken.

Ik heb respect voor één ieder die zijn werk doet zoals het hoort wat dat werk ook moge zijn.

En wat wil je nu eigenlijk vertellen?
Het ging niet over respect voor het ene of het andere werk, jij had het over iemand die verplicht wordt administratief werk te verrichten
naast zijn gekozen beroepsactiviteit. Dat het voor die mijnheer 'zwaar' kan uitvallen dat zou best kunnen.

Stel u voor dat we ons administratief personeel op regelmatige basis verplichten om te als bouwvakker of technieker voor een korte periode aan het werk te zetten....

Belachelijk nietwaar ... ze zouden er niks van terecht brengen.
Andersom verwacht men wel feilloos administratief werk met kennis van de laatste constant veranderende spelregels van de arbeider / burger / technisch profiel?
Beetje serieus blijven.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Omdat er destijds werd verondersteld dat een zelfstandige per definitie vermogend is en veel kon sparen.

Een pensioen vastgesteld op 'veronderstellingen'?
In België kan blijkbaar alles.

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Heel wat zelfstandigen willen gewoon zelfstandig zijn.

Ik vrees dat veel zelfstandigen vandaag niet echt zelfstandig willen zijn maar geen andere mogelijkheid meer zien om rond te komen.
Velen worden er door de overheid ook naar toe gelokt als ezels achter een grote wortel.
Hoeveel gaan er na een paar jaar kopje onder nadat ze er al hun spaarcentjes hebben ingestoken?

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Klopt.
De pensioendienst telt het aantal gewerkte erkende uren op heel je loopbaan.
Daarom ook dat ze de zaterdagen, zondagen en feestdagen niet mee tellen voor je pensioen.

Op de pensioendienst zullen wel een pak mensen aan het werk zijn om uit te vissen hoe ze de arbeiders en zelfstandigen het laagst mogelijk pensioen kunnen uitkeren.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors

Dus, volgens uw theorie moet ik in het niet-werken vakje zitten.
En al die jaren waarin ik wèl gewerkt heb? En dat zijn er heel veel hoor!
Tellen die dan niet mee volgens u?

Tenzij je vroeg sterft kom je ooit in het vakje niet-werken terecht. Daar is niks mis mee.

Soms zit je van meet af in het niet-werken vakje en daar is op zich ook niks mis mee. Het ontvangen bedrag is navenant en alles wordt binnen een kleine regio uitgegeven.

Jammer genoeg zitten er veel te veel in het niet-werken vakje maar hebben het statuur van werkende. En dat is een enorm probleem.
Niet alleen worden die rijkelijk bediend, op de koop toe gaat er veel van die rijkdom naar het buitenland.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik vrees dat veel zelfstandigen vandaag niet echt zelfstandig willen zijn maar geen andere mogelijkheid meer zien om rond te komen.
Velen worden er door de overheid ook naar toe gelokt als ezels achter een grote wortel.
Hoeveel gaan er na een paar jaar kopje onder nadat ze er al hun spaarcentjes hebben ingestoken?

Blijkbaar is een diploma (attest) bedrijfsbeheer tegenwoordig niet meer nodig om een zelfstandige job uit te oefenen. Dan gebeuren er accidenten.
Anderzijds zijn er knelpuntjobs, garcons of serveuses in de horeca, die werken op zelfstandige basis en hun prestaties factureren.
Er is werk genoeg.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Blijkbaar is een diploma (attest) bedrijfsbeheer tegenwoordig niet meer nodig om een zelfstandige job uit te oefenen. Dan gebeuren er accidenten.
Anderzijds zijn er knelpuntjobs, garcons of serveuses in de horeca, die werken op zelfstandige basis en hun prestaties factureren.
Er is werk genoeg.

Werd dat vroeger niet beschouwd als schijn-zelfstandigen?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Werd dat vroeger niet beschouwd als schijn-zelfstandigen?

De belastingsambtenaren bekijken die :
"Als ze niet diep in de schulden zitten, werken ze in't zwart".