Waarom racisme onze maatschappij verziekt. - Pagina 10

Mitgard · 7 november 2011, 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Laat ons even uitgaan van een casus. Het betreft een jonge Marokkaan van de tweede generatie, net 18 geworden, klaar voor de arbeidsmarkt. Hij is niet door anderen ontmoedigd om te solliciteren, hij roept niet “racist” naar iedereen die het niet met hem eens is, hij is positief ingesteld. Hij heeft geen “wij” en “zij” gevoel gekregen ondanks uitspraken als

en

Onze jonge Marokkaan zoekt werk, door zijn naam, huidskleur en afkomst, wordt hij echte niet aanvaard binnen onze maatschappij, velen kennen Marokkanen enkel als criminelen. Hij wordt dan ook voortdurend geweigerd.

vb.

Onze jonge Marokkaan heeft nu enkele opties:

Hij gaat doppen. Wettelijk kan dat, gezien hij kan bewijzen dat hij werk zocht, maar nergens werd aangenomen. Als hij dit echter doet is het een profiteur, want hij werkt niet en leeft op onze kosten.
Hij kan in de criminaliteit gaan, als hij dit echter doet is hij een crimineel en bevestigd hij nogmaals het vooroordeel
Hij kan gaan bedelen, als hij dit echter doet wordt hij als schorremorrie gezien dat voortdurend mensen lastig valt en dat te lui is om te werken.
Hij kan terugkeren naar Marokko, waar hij als buitenlander wordt aanzien, en hij opnieuw wordt geconfronteerd met uitsluiting.
Hij kan creperen van de honger.

Hiermee wil ik niet zeggen dat alle Allochtonen engeltjes zijn. Maar wel dat we, om onze maatschappij vooruit te helpen, het in het belang is van iedereen om iedereen die wil werken de kans te gunnen dit ook daadwerkelijk te doen.
Criminaliteit hoeven we niet te tolereren, maar steeds een volledige bevolkingsgroep te viseren is contraproductief. De allochtoon die wil werken zal op den duur alleen maar de kans krijgen om in de criminaliteit te gaan, of om te profiteren. Dit zijn beide zaken die we allemaal liever vermijden.

Hier valt het nog erg goed mee hoor.
Het is in Rusland waar de allochtoontjes pas écht te klagen hebben.

Torkilson · 7 november 2011, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Het heeft te maken met de ingesteldheid. De moslim als slachtoffer. De islam leert niet zichzelf in vraag te stellen. De oorzaak van de problemen zal die altijd elders zoeken. Dat is ook wat u doet. U hebt zeker vrienden die zich moslim noemen.

Ik heb het gelezen en het klopt niet. Racisme is niet HET probleem.

Ik stel de Islam niet in vraag, omdat dat niet hoeft, ik stel het gedrag in vraag dat sommigen stellen, zowel de racisten als de allochtone criminelen. Echte moslimvrienden heb ik niet, maar dat hoeft ook niet. Gij hebt waarschijnlijk vrienden die een boerderij hebben..

Torkilson · 7 november 2011, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Hier valt het nog erg goed mee hoor.
Het is in Rusland waar de allochtoontjes pas écht te klagen hebben.

Verhuis dan naar daar, als ge dat zo graag ziet.

smiley · 7 november 2011, 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Nee, beschimpen is niet redeneren. Valse conclusies trekken evenmin.

Alles wat ik over de islam schrijf dat kan ik aantonen met islamitische bronteksten bronteksten die niet anders te interpreteren zijn. Wat u beschimpen en valse conclusies trekken noemt komt voort uit uw onwetendheid, niet de mijne.

Alboreto · 7 november 2011, 22:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Ik vrees dat de enige mogelijkheid dhimmie-gedrag is. Zoals ik al zei, hun geloof valt niet te betwisten en er valt niet over te discussiëren. Zeker niet met ongelovigen.

BS

Mitgard · 7 november 2011, 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Verhuis dan naar daar, als ge dat zo graag ziet.

Je hebt 't volgens mij nog niet eens helemaal bekeken en al zo nijdig.

Alboreto · 7 november 2011, 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cairn

Hey vent, ga in K&K wat flauwe mopjes tappen in plaats van de discussie hier te verstoren. Vort![/Q

Vort zelf snotter,roos broekje

Leer quoten, prutser.

Torkilson · 7 november 2011, 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Alles wat ik over de islam schrijf dat kan ik aantonen met islamitische bronteksten bronteksten die niet anders te interpreteren zijn. Wat u beschimpen en valse conclusies trekken noemt komt voort uit uw onwetendheid, niet de mijne.

Nee, hetgeen uw bronteksten beweren, kan ik ook staven bij het christendom. Het verschil is dat niet iedereen al die teksten letterlijk neemt. sommige mensen kunnen wel degelijk relativeren. Probeer het ook eens, het zal deugd doen.

Alboreto · 7 november 2011, 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Als je het niet van mij wilt horen, vraag het dan eens aan een willekeurige moslim.

Het probleem dat ge hier hebt is dat ik dat al gedaan hebt, en ik dus weet dat ge uit uw nek lult, Snerror.

Torkilson · 7 november 2011, 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Het probleem dat ge hier hebt is dat ik dat al gedaan hebt, en ik dus weet dat ge uit uw nek lult, Snerror.

Wat wel een prestatie is, vind ik.

smiley · 7 november 2011, 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Ik stel de Islam niet in vraag, omdat dat niet hoeft,

Hoezo ? Waarom denkt u dat dat niet hoeft ?

Citaat:

ik stel het gedrag in vraag dat sommigen stellen, zowel de racisten als de allochtone criminelen.

Dus allochtonen zijn geen racisten ? En u denkt dat de islam iets goeds is .. vandaar dat u het niet gaat onderzoeken. U gelooft al het moois wat islampropagansiten u voorschotelen zoals .. wie een mens dood dood de hele mensheid ... (en laten het vers dat daarna komt natuurlijk achterwege). U gelooft hetgeen de elite in het westen (bush inkluis) u zit wijs te maken http://video.google.com/videoplay?do...09395775858867 dat de islam iets goeds is en dat die terroristen en ander shariagespuis de islam bezoedelen, de islam misbruiken. Vandaar dat u geen enkel verband legt metde islam aangaande 'integratie' en andere problemen.

Citaat:

Echte moslimvrienden heb ik niet, maar dat hoeft ook niet. Gij hebt waarschijnlijk vrienden die een boerderij hebben..

Jazeker. Ik heb zelfs vriendelijke buren die zichzelf moslim noemen.

Elbow · 7 november 2011, 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Je hebt 't volgens mij nog niet eens helemaal bekeken en al zo nijdig.

Pisnijdig. Is ook te merken aan Alboreto's tere zenuwen die aan het begeven zijn.

Alboreto · 7 november 2011, 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Dat is min of meer wat ik bedoelde. Maar ik wil een kleine kanttekening maken, dan bestrijdt ge niet specifiek de Islam racisme, maar godsdienst in het algemeen, hence: geen discriminatie.

FIFY (I think)

Inderdaad, dat is wat ik wilde zeggen.
Mensen die godsdienst willen bestrijden proberen dat te doen op een intelligente manier en bv in het subforum 'Godsdienst en levensovertuiging' en zijn daar consequent in.
Racisten beperken hun strijd tegen godsdiensten tot enkel de godsdiensten van deze die ze willen discrimineren en doen dat op een lompe manier in het subforum I&I, of zoals ik het noem de haatbaak.

Alboreto · 7 november 2011, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Wat wel een prestatie is, vind ik.

Alboreto · 7 november 2011, 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

Pisnijdig. Is ook te merken aan Alboreto's tere zenuwen die aan het begeven zijn.

Lol, er is meer nodig dan een 15 jarige puber om me kwaad te krijgen hoor jongen.

De meeste van uw bijdragen zijn gewoon niet de moeite om op te reageren.
Neem eens een voorbeeld aan Maddox.

Torkilson · 7 november 2011, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Lol, er is meer nodig dan een 15 jarige puber om me kwaad te krijgen hoor jongen.

De meeste van uw bijdragen zijn gewoon niet de moeite om op te reageren.
Neem eens een voorbeeld aan Maddox.

Grappig als mensen menen zich te kunnen verkneukelen aan vermeende frustraties. Dat is blijkbaar een kenmerk dat veel racisten delen.

smiley · 7 november 2011, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Nee, hetgeen uw bronteksten beweren, kan ik ook staven bij het christendom.

Neen dat kunt u niet.

Citaat:

Het verschil is dat niet iedereen al die teksten letterlijk neemt.sommige mensen kunnen wel degelijk relativeren.

Neen, niet iedereen die zichzelf moslim noemt kent die teksten of maakt zichzelf blaasjes wijs. Dat is het verschil

Citaat:

Probeer het ook eens, het zal deugd doen.

Het probleem met de 'progressieven' hier is dat men zich kapot zit te relativeren. Leer jij de islam eens kennen. De islam van 'profeet' mohammed. Het zal jou minder deugd doen.

Elbow · 7 november 2011, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Lol, er is meer nodig dan een 15 jarige puber om me kwaad te krijgen hoor jongen.

Het discours uit je laatste commentaren spreekt nochtans boekdelen. Je slaagt er met je recent gescheld niet meer in je imago van meeloper met pastoorallures hoog te houden.

Citaat:

De meeste van uw bijdragen zijn gewoon niet de moeite om op te reageren.
.

Toch reageer je er telkens op.

Alboreto · 7 november 2011, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Grappig als mensen menen zich te kunnen verkneukelen aan vermeende frustraties. Dat is blijkbaar een kenmerk dat veel racisten delen.

Klopt, heb ik ook al gezien bij mensen zoals Snennor en Alice.
Spijtig dat ze niet inzien hoe belachelijk ze er zich mee maken.

Torkilson · 7 november 2011, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

FIFY

Laat onzen hond hier buiten hé. Die heet trouwens "Blackie".

Dat was inderdaad hoe ik het zie, alleen noem ik dat niet bestrijden, dat klinkt nogal agressief en heeft als nadeel dat de discussiepartner zich onbegrepen voelt in zijn identiteit. Meestal is het beter vragen te stellen, de discussie op een zachte manier te openen, dan past men zich gemakkelijker aan.