Ik begrijp Dewever niet

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Vreemd dat een politieke partij die nooit ofte nimmer aan een beleid mocht aanzitten, toch steeds de schuld krijgt van dat falende beleid.
De belgo-facistische indoctrinatie heeft écht goed z'n werk gedaan, moet ik toegeven, chapeau.
Goebels had er nog wat van kunnen opsteken.

Ik geef hen helemaal niet de schuld van dat falende beleid. Ik geef hen de schuld dat ze het Vlaamse onafhankelijkheidsstreven jarenlang gemarginaliseerd hebben.

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Het Vlaams Belang is minder monolytisch bekrompen dan u denkt. Ik meen me te herinneren dat Duits-Amerikaanse libertaire professor Hans Hoppe nog een lezing is komen geven in Antwerpen. Toen was er helemaal geen sprake van traditioneel collectivistisch nationalisme. Er waren ook grote affiniteiten met het LDD. Er was een een zeer sterke 'liberale' vleugel aanwezig. Die gehele 'racisme' zaak was dan ook een links-Belgicistische doorgestoken kaart en werd door een groot deel van de bevolking als ondemocratisch aangevoeld wat resulteerde in hun grootste overwinning +/- 25% in 2004.
Op dit moment heeft de N-VA geen baat zich over het VB te ontfermen. De situatie is compleet gewijzigd en vergt een andere benadering. Evenwel als men op een bepaald ogenblik de huidige discriminerende Belgische grendelgrondwet zou kunnen opzeggen en een democratisch confederalisme tot stand brengen met in dit opzicht gelijkgezinden dan kan dat alleen goed zijn. Of het zou moeten zijn, dat u liever verder als 2de rangsburger door het leven gaat.

Tuurlijk bestaan er gematigdere (en zelfs min of meer liberale) vleugels binnen het VB. Ik heb het echter over het imago dat de partij zélf creëert door de keuze van haar slogans en haar speerpunten bij de campagne. Ze mag dat doen, maar ik vind dat een foute keuze. Een dusdanig foute keuze dat ik niet wil dat de partij waar ik voor stem met die partij samenwerkt.

En dit heeft niets te maken met als zou ik liever als tweederangsburger door het leven gaan. Dit heeft te maken met fatsoen en redelijkheid. Ik vind het immoreel om met een partij als het VB samen te werken. Anderen mogen het daarmee oneens zijn, maar als u denkt dat u mij zult overtuigen door te doen alsof ik in een links-Belgicistisch verhaaltje geloof, dan heb ik nieuws voor u.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Zich vergissen is inderdaad menselijk.
Dat het ook een democratisch recht is, zou ik niet durven te beweren.
Het blijkt immers dat 'de kiezer' - die weliswaar altijd gelijk heeft - vanuit 'democratische' hoek met de regelmaat van een goede klok te horen krijgt dat-ie zich heeft vergist wanneer hij niet stemde zoals hij dat volgens diezelfde 'democraten' had behoren te doen.
Het 'ontmaskeren' van deze zelfverklaarde 'democraten' lijkt dermate onbegonnen werk dat we misschien maar beter beginnen te zoeken naar een andere terminologie wanneer we het over 'democratie' en 'democratisch' willen hebben.
De pervertering van de betekenis van deze begrippen scheert in dit land zo'n hoge toppen dat ik mij afvraag of daar niet ergens een nieuw record in zit.

Zich vergissen (hier in de politieke uiting en keuze van het individu) is wel degelijk een mensenrecht of ook een democratisch recht. Het hangt samen met de vrijheid van meningsuiting. Zonder tolerantie voor en mogelijkheid tot bestrijding van de 'vergissingen' of voorstellen van alternatieven en argumentatie hierover enz... vertoeft men in een bekrompen autoritaire (bijvoorbeeld politiek-correct gedreven) maatschappij of zelfs in een (voorbeeld USSR of DDR) dictatuur. In moslimmaatschappijen is de tolerantie om zich te vergissen meestal klein of zelfs onbestaande (verleden jaar werd een 'tovenaar' in Saoedië-Arabië onthoofd).

De pervertering van de basisbegrippen van de mensenrechten inclusief hun bewaking door een democratie komt duidelijk tot uiting in de gebruikte 'nieuwspraak' (Orwell) door de politiek correcte politici en media. Dit kan alleen betreurd en bestreden worden.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door graaf de bethune

Het is simpel, als Dewever, zonder een absolute meerderheid in stemmen, mee aan de macht wil komen dan zal hij het linkse socialistische addergebroed in de armen moeten sluiten. En anders zal hij ook langs de kant blijven staan. Dus er is maar 1 oplossing, NVA naar een hoogte stemmen waarop ze het alleen voor het zeggen hebben. Als ex-VB-er krijgen ze van mij welgeteld 1 kans hierop om te bewijzen wat ze kunnen en anders ga ik vlug terug naar de stal waar ik van kom.

NVA naar de hoogte stemmen. Daar doe ik ook aan mee als traditiegewijze socialistische stemmer.
Maar ik ga nimmer terug tot mijn stal.

Jij kan indd nog terug naar VB. Ik kan echter niet terug naar SP.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ik vind dat bullshit. Het VB staat veel dichter bij hem dan de socialisten. Dat hij dan met het VB samen gaat hé. Een nieuwe CD&V dat zijn programma verloochent en zijn kiezers bedriegt , op voorwaarde dat ze aan de macht kunnen blijven / komen , hebben we niet nodig.

Ik vind ook dat VB en N-VA eerder bij elkaar aansluiten. Ooit gaat dat nog eens duidelijk worden, hoop ik.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Daar spreek ik u niet op tegen. Die cijfers mogen voor mijn part wel gebruikt worden, maar dan wel met een correcte duiding.

En hoe ziet zo'n correcte duiding er dan wel uit ?
Dat ze hier-ocharmkes toch-allemaal zwaar gediscrimineerd worden en daarom steevast hoge toppen scheren in onze sing-sings ?

Ook iets waar Annemie T. blijkbaar niet van wil weten, maar in Nederland kan dat dan weer wél:

"Minister van Justitie Annemie Turtelboom wil de etnische herkomst van criminelen niet laten registreren. Dat zei ze in de Kamer aan Peter Logghe (VB).

In Nederland registreert men al vele jaren de etnische herkomst van criminelen. Uit dat onderzoek blijkt dat het aantal allochtonen in de jaarlijkse groep verdachten in Nederland twee keer zo groot is als hun aandeel in de bevolking. Ongeveer een derde van alle geregistreerde criminaliteit in Nederland werd gepleegd door een niet-westerse allochtoon. En de helft van de Marokkaanse jongens is op zijn tweeëntwintigste al in contact geweest met de politie voor een misdrijf."
http://www.vandaag.be/binnenland/877...gistreren.html


Of durf je soms te beweren dat Nederland niet correct zou zijn ?
Hoog tijd dan om het cgkr in hun racistische kaasstrotten te laten bijten ...

Wette, jij bent een typisch schoolvoorbeeld van de vuile-hielenlikkende Vlaam, die zich vrijwillig omzwachtelt met een hypocriet ruikende poco-mantel (met tri-colore afzooming), om toch maar dé correctste leerling van het hele Belgische klasje te mogen zijn.

En weet je wat nog het mééste pijn doet, hypocriete P ?
Niet de openlijk Vlaams-vijandige houding van het Belgische establisement, die kennen we ondertussen maar �*l te goed, maar dat het juist de Belgo-collaborerende Vlamingen zijn zoals u en uw VB-allergisch partijbestuur, die door hun volgehouden onderdanigheid de eeuwenlange verknechting en de uitzuigerij van Vlaanderen mede in stand houden, terwijl u door diezelfde Belgo-fascisten steeds als een tweederangsburger bent (en zal) behandeld (worden).

En juist d�*t onloochenbare feit is een sterk staaltje van zelfbedrog, neigend naat psychotische vormen toe, al zal u dat uiteraard in alle toonaarden ontkennen.
In de hoofdkwartieren van Bruxelles lachen ze zich alle dagen een kriek en u snapt nog steeds niet waarom.

Lik ze, Vlaam.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Ik geef hen helemaal niet de schuld van dat falende beleid. Ik geef hen de schuld dat ze het Vlaamse onafhankelijkheidsstreven jarenlang gemarginaliseerd hebben.

Zo ? In welke zin dan ?

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

http://www.youtube.com/watch?v=KZfCj...eature=related

Ik heb het nog eens bekeken.

Het is elkaar aftasten. BDW geeft tips aan Dewinter, en op sommige momenten denk ik dat ze elkaar achter de coulissen hebben gesproken.

Ze vullen elkaar naadloos aan.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

De N-VA was en is tegen het cordon, dat klopt.
Maar of Bart (of de N-VA) voor of tegen het cordon is, heeft uiteindelijk weinig belang. Het VB heeft zeker zijn sympathisanten, maar vooral heel veel mensen die alles wat met het VB te maken heeft uitspuwen. BDW heeft al ettelijke keren gezegd dat deze verkiezing de lokale verankering moet bieden, die de partij de kans geeft op een grote overwinning in 2014. Nu een coalitie met VB zou net die overwinning onmogelijk maken.

Zo begrijp ik het ook. N-VA sluit niets uit, en daar is over nagedacht, vermoed ik.

Een rechtse VLd-er kan een coalitie met N-VA op die manier acceptabel vinden, idem voor een Christen democraat, en zelfs voor een socialist.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Het Vlaams Belang heeft zichzelf reeds jaren geleden buitenspel gezet. De terugkeer naar de harde lijn (voornamelijk door Dewinter) verergert de hele situatie nog. In coalitie gaan met het Belang is voor de N-VA politieke zelfmoord. Een stem voor het VB is nog meer dan vroeger een verspilde stem.

Naar de toekomst toe wordt het risico van een coalitie met VB alsmaar kleiner. Dat is mijn prognose.

Omwille van de zaken die elke dag gebeuren.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

En hoe ziet zo'n correcte duiding er dan wel uit ?
Dat ze hier-ocharmkes toch-allemaal zwaar gediscrimineerd worden en daarom steevast hoge toppen scheren in onze sing-sings ?

Ook iets waar Annemie T. blijkbaar niet van wil weten, maar in Nederland kan dat dan weer wél:

"Minister van Justitie Annemie Turtelboom wil de etnische herkomst van criminelen niet laten registreren. Dat zei ze in de Kamer aan Peter Logghe (VB).

In Nederland registreert men al vele jaren de etnische herkomst van criminelen. Uit dat onderzoek blijkt dat het aantal allochtonen in de jaarlijkse groep verdachten in Nederland twee keer zo groot is als hun aandeel in de bevolking. Ongeveer een derde van alle geregistreerde criminaliteit in Nederland werd gepleegd door een niet-westerse allochtoon. En de helft van de Marokkaanse jongens is op zijn tweeëntwintigste al in contact geweest met de politie voor een misdrijf."
http://www.vandaag.be/binnenland/877...gistreren.html


Of durf je soms te beweren dat Nederland niet correct zou zijn ?
Hoog tijd dan om het cgkr in hun racistische kaasstrotten te laten bijten ...

Wette, jij bent een typisch schoolvoorbeeld van de vuile-hielenlikkende Vlaam, die zich vrijwillig omzwachtelt met een hypocriet ruikende poco-mantel (met tri-colore afzooming), om toch maar dé correctste leerling van het hele Belgische klasje te mogen zijn.

En weet je wat nog het mééste pijn doet, hypocriete P ?
Niet de openlijk Vlaams-vijandige houding van het Belgische establisement, die kennen we ondertussen maar �*l te goed, maar dat het juist de Belgo-collaborerende Vlamingen zijn zoals u en uw VB-allergisch partijbestuur, die door hun volgehouden onderdanigheid de eeuwenlange verknechting en de uitzuigerij van Vlaanderen mede in stand houden, terwijl u door diezelfde Belgo-fascisten steeds als een tweederangsburger bent (en zal) behandeld (worden).

En juist d�*t onloochenbare feit is een sterk staaltje van zelfbedrog, neigend naat psychotische vormen toe, al zal u dat uiteraard in alle toonaarden ontkennen.
In de hoofdkwartieren van Bruxelles lachen ze zich alle dagen een kriek en u snapt nog steeds niet waarom.

Lik ze, Vlaam.

Jij kent me helemaal niet.
Weet je wat, als je niet op een volwassen manier kan discussieren rot dan zelf maar op. Zelfbedrog daar doe je dapper zelf aan. Filip De Winter zal het probleem niet oplossen, het uitvergroten ja , dat doet hij wel.
Hoe zijn de misdaadcijfers in de landen van herkomst ?
Me dunkt dat sociale afkomst en criminaliteit ook wel kan aangetoond worden of denkt ge dat een doordeweekse kruidenierovervaller de zoon is van een bankdirecteur misschien. Dus weet je wat, we stoppen gewoon alle lager geschoolden en werklozen sowieso in den bak. Of beter, we deporteren ze. Het VB is niet vlaams, het is gewoon een anti isam partij die niet wil besturen. Het is er niet bang van, het wil het domweg niet. De partij dient voor het broodgewin van enkelen en de rest zijn slaafjes. Zoals u dus.
Niet teveel nadenken, zeker niet doen, het zou wel eens pijn kunnen doen.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Jij kent me helemaal niet.
Weet je wat, als je niet op een volwassen manier kan discussieren rot dan zelf maar op. Zelfbedrog daar doe je dapper zelf aan. Filip De Winter zal het probleem niet oplossen, het uitvergroten ja , dat doet hij wel.
Hoe zijn de misdaadcijfers in de landen van herkomst ?
Me dunkt dat sociale afkomst en criminaliteit ook wel kan aangetoond worden of denkt ge dat een doordeweekse kruidenierovervaller de zoon is van een bankdirecteur misschien. Dus weet je wat, we stoppen gewoon alle lager geschoolden en werklozen sowieso in den bak. Of beter, we deporteren ze. Het VB is niet vlaams, het is gewoon een anti isam partij die niet wil besturen. Het is er niet bang van, het wil het domweg niet. De partij dient voor het broodgewin van enkelen en de rest zijn slaafjes. Zoals u dus.
Niet teveel nadenken, zeker niet doen, het zou wel eens pijn kunnen doen.

Goede en duidelijke samenvatting van de essentie van het VB.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Tuurlijk bestaan er gematigdere (en zelfs min of meer liberale) vleugels binnen het VB. Ik heb het echter over het imago dat de partij zélf creëert door de keuze van haar slogans en haar speerpunten bij de campagne. Ze mag dat doen, maar ik vind dat een foute keuze. Een dusdanig foute keuze dat ik niet wil dat de partij waar ik voor stem met die partij samenwerkt.

En dit heeft niets te maken met als zou ik liever als tweederangsburger door het leven gaan. Dit heeft te maken met fatsoen en redelijkheid. Ik vind het immoreel om met een partij als het VB samen te werken. Anderen mogen het daarmee oneens zijn, maar als u denkt dat u mij zult overtuigen door te doen alsof ik in een links-Belgicistisch verhaaltje geloof, dan heb ik nieuws voor u.

Uw persoonlijke opvattingen over een bepaalde partij, diens imago en werking, gebrek aan fatsoen en redelijkheid en uw mening dat een samenwerking van uw huidige voorkeurspartij met deze immoreel zou zijn, is en blijft uw goed recht. Dit geldt ook voor uw oordeel, dat er bij de allereerste vervolging en veroordeling van een politieke partij in België circa 10 jaar na de 'feiten' en dit na ettelijke opeenvolgende wijzigingen aan wet en Grondwet, er geen sprake was van een links-Belgicistisch komplot. Weet u de potentieel vrijheidberovende communisten zijn hier nooit buiten de wet gesteld of veroordeeld en hebben later een goed onderkomen gevonden in de socialistische partijen.

Een van de doelstellingen van uw voorkeurspartij is op een bepaald ogenblik (2014?) de huidige ondemocratische en discriminerende Belgische grendelgrondwet te kunnen opzeggen en een democratisch confederalisme (+/- Zwitsers type) tot stand brengen. Het ziet er naar uit, dat ze hiervoor de steun zou kunnen nodig hebben van een partij met in dit opzicht gelijkgezindheid (voor deze laatste minstens een stap in de goede richting) en op meer traditionele partijen niet kan rekenen. Bent u daar dan tegen een tijdelijke samenwerking met een door u verafschuwde partij of verkiest u uit fatsoensgronden ondanks alles uw bestaand Belgisch tweederangsburgerschap verder te verlengen?
De democratische Westerse landen sloten ook een alliantie met de dictatoriale USSR om de Nationaal-Socialistische en Fascistische centraal Europese mogendheden te verslaan in WO2. De alliantie kwam snel na de overwinning tot een einde, het vlot immers nooit tussen een democratie en een dictatuur. Hadden de Westerse Gealliëerden toen hierbij ongelijk of was dat toch een verdedigbare rationele actie?

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Jij kent me helemaal niet.
Weet je wat, als je niet op een volwassen manier kan discussieren rot dan zelf maar op. Zelfbedrog daar doe je dapper zelf aan. Filip De Winter zal het probleem niet oplossen, het uitvergroten ja , dat doet hij wel.
Hoe zijn de misdaadcijfers in de landen van herkomst ?
Me dunkt dat sociale afkomst en criminaliteit ook wel kan aangetoond worden of denkt ge dat een doordeweekse kruidenierovervaller de zoon is van een bankdirecteur misschien. Dus weet je wat, we stoppen gewoon alle lager geschoolden en werklozen sowieso in den bak. Of beter, we deporteren ze. Het VB is niet vlaams, het is gewoon een anti isam partij die niet wil besturen. Het is er niet bang van, het wil het domweg niet. De partij dient voor het broodgewin van enkelen en de rest zijn slaafjes. Zoals u dus.
Niet teveel nadenken, zeker niet doen, het zou wel eens pijn kunnen doen.

Het tri-colore schaamtekleed staat je goed, P, dat is ondertussen wel duidelijk.
Dat je ook geen grammetje tegenargumenten hebt, om de vastgestelde Belgo-onderdanigheid van jou en je partij te counteren is nog duidelijker.
Droom rustig verder, kerel, de nachtmerrie moet nog goed beginnen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Verantwoordelijkheid nemen en staatsmanschap is nu juist dat : keuzes maken. Het eigen standpunt tot ten treure blijven herhalen of kamperen in zijn eigen grote gelijk maakt dat er geen vooruitgang mogelijk is. Om te beslissen heb je een meerderheid nodig, om die te bekomen moet je (meestal) één of andere vorm van compromis maken. Dat is zo in een regering, maar ook in het schepencollege van een dorp van 1500 zielen. Je kunt elk compromis achteraf bekritiseren, dat mag. Maar om uit patstellingen te komen heb je altijd enkele mensen nodig die een werkbaar compromis op tafel leggen.

Uit de Belgische politieke geschiedenis leren we dat de door u schijnbaar verafgode compromiscultuur ons geen werkbare en stabiele staat heeft opgeleverd. Wel integendeel, het is een afzichtelijk monster geworden dat aan alle kanten onvolkomenheden vertoont en op z'n grondvesten davert. Er schort dus iets aan die compromiscultuur. Ze is er niet om vooruit te gaan of om een hoger belang te dienen, maar schijnbaar slechts om partijen te bedienen waarbij de baten op lange termijn niet opwegen tegen de nadelen.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als het VB dan nog bestaat.

Het VB zal blijven bestaan omdat ze opereert als een partij die het vuile denkwerk doet.

Ik heb het VB ooit gehaat en verwenst naar alle uithoeken die ik me kon bedenken.

Maar tijden zijn veranderd en wat ze toen vertelden is bewaarheid geworden.

En wat ze nu vertellen is gewoon aan de gang.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Niet teveel nadenken, zeker niet doen, het zou wel eens pijn kunnen doen.

Btw, P:

"In Nederland registreert men al vele jaren de etnische herkomst van criminelen.
Uit dat onderzoek blijkt dat het aantal allochtonen in de jaarlijkse groep verdachten in Nederland twee keer zo groot is als hun aandeel in de bevolking. Ongeveer een derde van alle geregistreerde criminaliteit in Nederland werd gepleegd door een niet-westerse allochtoon. En de helft van de Marokkaanse jongens is op zijn tweeëntwintigste al in contact geweest met de politie voor een misdrijf."
http://www.vandaag.be/binnenland/877...gistreren.html


En ? Denk je hier wel eens over na ?
Of heb je je verstand soms omgeruild voor die poco-schaamtemantel ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Ik geef hen helemaal niet de schuld van dat falende beleid. Ik geef hen de schuld dat ze het Vlaamse onafhankelijkheidsstreven jarenlang gemarginaliseerd hebben.

Dat laatste is onzin, daar Vlaamse onafhankelijkheid geen exclusief thema was van het Vlaams Belang. Belgicisten willen het zo voorstellen. Mij een raadsel dat u wil meestappen in hun logica.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

En dit heeft niets te maken met als zou ik liever als tweederangsburger door het leven gaan. Dit heeft te maken met fatsoen en redelijkheid. Ik vind het immoreel om met een partij als het VB samen te werken.

Kunt mij eens uitleggen wat er immoreel aan is?

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

BDW zal dan ook géén burgemeester worden. Na de laatste zevende dag en het kopstukkendebat op de VRT is dit mijn stelligste overtuiging. De zelfzekerheid van PJ sprak boekdelen. "Maar mevrouw, ik blijf burgemeester". Het normale verlengstuk "indien de kiezer dit wil" bleef achterwege omdat alles in kannen en kruiken is. Hetzelfde patroon bij kleine Tobback 's avonds.

Mijn voorspelling van de resultaten :
N-VA : 33 �* 34 %
Het verenigd profitariaat : 31 �* 32 %
Groen : 10 �* 11 %
0-VLD : 8 %
VB : 12 %
PVDA : 3,5 �* 4 %
Anderen : 1,5 �* 2 %.

Indien je bij de stadslijst Groen en 0-VLD optelt kom je aan 50 %, voldoende voor de meerderheid te vormen, eventueel aangevuld met de gedoogsteun van de communisten, goed voor minstens 1 zetel.
De N-VA en het VB vormen dan de oppositie. Verdeeld, water en vuur.

Voor BDW ziet het er in die omstandigheden zeer goed uit. Briljante politieker, staatsman. Hij kan zich volledig voorbereiden op de belangrijke verkiezingen van 2014. Het minister-presidentschap ligt in het verschiet, opstapje voor de uiteindelijke realisatie van een onafhankelijk Vlaanderen.

Voor PJ liggen de kaarten helemaal anders. Indien hij zijn sjerp verliest blijft hij achter met lege handen. Hij moet dus burgemeester blijven.

Daarom het nooit geziene offensief van de belgicistische partijen die het zullen halen. Indien ik me vergis des te beter. Maar ik denk het niet.

Zo zie ik het ook. Samengevat is dit als volgt:
1. Stadspartij + O-VLD + Groen + PVDA > 50% => PJ burgemeester;
2. N-VA > 50% => BDW burgemeester;
3. N-VA + VB > 50% => groot probleem in de krabbenmand van de traditionelen - BDW enkel burgemeester nadat coalitiebereide traditionelen alle essentiële N-VA eisen aanvaarden, zoniet weer groot probleem, dat tot in het federale kan reiken.