Nationale meeting LSP

[Patriot!]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

helaas: op de foto van de keuvelende mensen zie je
-Ron Blom (NL) auteur van o.m. noch voor god noch voor vaderland (over een soldatenvakbond)
-Peter taaffe; stichtend lid van het CWI, co-auteur van 'Liverpool, a city that dared to fight', 'empire defeated', voorzitter van de Socialist Party (UK)
-Clare Doyle, stichtend lid van het CWI
-Francois Bliki, stichter van de LSP
-Tony Sonois, voorzitter van het CWI
-Tony Mulhearn, voormalig gemeenteraadslid van Liverpool voor de militant tendency, co-auteur van 'Liverpool, a city that dared to fight'
-Keith dickinson, voormalig gemeenteraadslid van Liverpool voor de militant tendency

een aardige verzameling commies bijeen, en geen van allen in een vuilzak. Uw wereld stort in.

driewerf

Natuurlijk niet. Zij zijn de elite van jullie soort. Als ze de macht overnemen worden ze de nomenclatura, en jullie moeten werken voor hen. In vuilzakken.

[driewerf]

ik zal mij beperke met Praetorian te citeren


Ik ben geweest naar deze meeting als een neutrale bezoeker, ik had niet een speciale voorkeur voor deze partij. Ik moet zeggen dat deze mensen zeer vriendelijk waren, openhartig en de vergelijking met de nsdap is typische Vlaams Blok-demagogie. Je kan elke foto in diskrediet brengen op die manier. Ik kan alleen benadrukken dat deze voorstelling van de meeting totale onzin is; in tegendeel, zelfs als buitenstaander werd ik onmiddelijk opgenomen in de discussies en konden zij mijn voorkeur als technocraat ten zeerste waarderen.

[Praetorian]

Ik heb ook vrienden, die actief zijn binnen de VBJ, en waarmee ik ook discussies heb gevoerd. Het dogmatisme en de tunnelvisie bij deze personen zijn een pak groter dan bij de LSP'ers. Ik kan begrijpen dat zij een onafhankelijk Vlaanderen willen, maar het "White Pride"-gehalte stuit ten zeerste tegen mijn borst. Ik raad dan ook iedereen aan om naar meetings van beide zijdes te gaan. Ik vind het dan ook opmerkelijk dat de BUB'ers liever in zee gaan met een partij, waarvan er duidelijk een onbepaald gedeelte fascistoïde gevoelens hebben, dan eens rationeel te overleggen met de progressieve bewegingen. Met zo een attitude is het dan ook voor mij duidelijk, dat deze Belgicistische partij geen haar beter is dan het Vlaams Blok. Het verwondert mij dan ook niet dat er in die rangen vele Leopoldisten ronddwalen. Na enkele dagen intensief meevolgen van de talrijke discussies, wordt het mij zeer duidelijk dat de BUB geen enkele besef heeft van realpolitiek noch van ethische normen. Het lage percentage aan stemmen is dan in dit opzicht gegrond: wij hebben al genoeg opportunisten huizen in andere partijen.

Mijn excuses voor de harde taal, maar een mens vergelijken met een vuilniszak lijkt mij niet bepaald een teken van een open en ontwikkelde geest. Als dat reclame is voor een partijfunctionaris, dan heeft u dringend mediatraining en onderricht over de primaire uitgangspunten van het humanisme nodig. We hebben al genoeg 1 partij, die de mensenrechten valse schijnwaarden vindt

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Laat me u een klein geheimpje verklappen: tot nader order is het doel van een politieke partij nog altijd om zoveel mogelijk stemmen te halen. Pas wanneer men die heeft, kan men aan eventuele machtsdeelname gaan denken. Dat laatste zit er voor jullie LSP duidelijk nog niet in, maar dat komt nog wel want vriendelijkheid hebben jullie alvast niet direct nodig volgens Leider Cool.

En ik maar denken dat het doel van een politieke partij het bereiken van verandering is... Blijkbaar is dat bij jullie anders en telt daar enkel het binnenhalen van zoveel mogelijk postjes?

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door Betweter

Die LSP-adepten uit Dilbeek wonen stuk voor stuk in een villa. En ze rijden allemaal met nen brommer vanaf hun 16 jaar. Socialistisch dat die zijn! Ongelofelijk!

Een normaal huis noem jij een villa? Ik weet een aantal van onze actieve kameraden in Dilbeek wonen en heb er geen villa's gezien. Wellicht weeral een leugen?

En een brommer op je 16 is toch niet spectaculair als je een eindje moet afleggen om naar school te gaan?

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door Betweter

Ik woon hier ook hé Moet ik je ze eens aanwijzen, je zal nog lachen. Ohja, de leider heeft voor z'n achtien een autootje gekregen Socialistisch he

Ik vroeg aan onze lokale verantwoordelijke in Dilbeek wat er hiervan aan was en hij viel volledig uit de lucht. Ook andere leden van LSP-Dilbeek weten niet waarover je het hebt.

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Gelukkig zijn ze zeldzaam.

Hoe reageer jij fysiek op een flits van de camera als het donker is?

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Natuurlijk niet. Zij zijn de elite van jullie soort. Als ze de macht overnemen worden ze de nomenclatura, en jullie moeten werken voor hen. In vuilzakken.

Sommigen hebben blijkbaar geen vuilzak nodig om vuilnis te produceren.

P.S. Die rode plastic dingen zijn geen vuilzakken. Al eens geprobeerd vuilnis in een 'zak' te steken waarbij er openingen zijn langs alle kanten?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Hoe reageer jij fysiek op een flits van de camera als het donker is?

In het donker... Dan kan men de teksten op de borden wel heel goed lezen...

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In het donker... Dan kan men de teksten op de borden wel heel goed lezen...

Ik zal u eens iets verklappen: het is niet omdat er op één plaats geen straatverlichting is, dat dit overal zo is!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Ik zal u eens iets verklappen: het is niet omdat er op één plaats geen straatverlichting is, dat dit overal zo is!

Dan nog. Heel goed leesbaar bij het vale licht van een stadslantaarn!

[Patriot!]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ik heb ook vrienden, die actief zijn binnen de VBJ, en waarmee ik ook discussies heb gevoerd. Het dogmatisme en de tunnelvisie bij deze personen zijn een pak groter dan bij de LSP'ers. Ik kan begrijpen dat zij een onafhankelijk Vlaanderen willen, maar het "White Pride"-gehalte stuit ten zeerste tegen mijn borst. Ik raad dan ook iedereen aan om naar meetings van beide zijdes te gaan. Ik vind het dan ook opmerkelijk dat de BUB'ers liever in zee gaan met een partij, waarvan er duidelijk een onbepaald gedeelte fascistoïde gevoelens hebben, dan eens rationeel te overleggen met de progressieve bewegingen. Met zo een attitude is het dan ook voor mij duidelijk, dat deze Belgicistische partij geen haar beter is dan het Vlaams Blok. Het verwondert mij dan ook niet dat er in die rangen vele Leopoldisten ronddwalen. Na enkele dagen intensief meevolgen van de talrijke discussies, wordt het mij zeer duidelijk dat de BUB geen enkele besef heeft van realpolitiek noch van ethische normen. Het lage percentage aan stemmen is dan in dit opzicht gegrond: wij hebben al genoeg opportunisten huizen in andere partijen.

Mijn excuses voor de harde taal, maar een mens vergelijken met een vuilniszak lijkt mij niet bepaald een teken van een open en ontwikkelde geest. Als dat reclame is voor een partijfunctionaris, dan heeft u dringend mediatraining en onderricht over de primaire uitgangspunten van het humanisme nodig. We hebben al genoeg 1 partij, die de mensenrechten valse schijnwaarden vindt

Wij vergelijken niemand met vuilniszakken, doch ik persoonlijk vind dat jullie van dat gebruik wel kunnen afstappen. Jullie maken zichzelf belachelijk, en jullie tegenstanders lachen jullie er terecht mee uit. Vele mensen in onze partij zijn Leopoldist, in die zin dat zij tijdens de Koningskwestie ongetwijfeld Leopold III verdedigd zouden hebben. Als u het over Leopold II heeft, moet ik U tegenspreken, wij gaan in tegen de recuperatie van 's Konings daden om heel het Koningshuis zwart te maken.
Over het 'in zee gaan met een bepaalde partij', als U het over het Blok heeft, weet dan dat beide partijen er niet eens over denken, ik weet ook niet waarover u het heeft. BUB sluit geen compromissen. Iedereen mag bij ons komen, maar wij doen niet mee aan kartels en fusies.
Kijk, u kan mij haten, en dat is uw goed recht (verscheidene van uw partijgenoten doen dat al) maar weet dat ik vrienden in het hele politieke spectrum: van radicale flaminganten tot PVDA'ers. Het is me namelijk opgevallen dat deze laatsten véél minder dogmatisch zijn dan de LSP'ers, ondanks hun radicaler programma.
Ik heb twee onaangename ervaringen gehad met LSP'ers: ik ben namelijk ooit bij Vivant geweest, en bij het zien van dat t-shirt werden de passerende communisten zowat gek. Ipv een zinnige discussie te voeren, waren wij bourgeois, kapitalisten, enz. Meer dan die woorden kwam er niet uit. Later ben ik ook van het Vivant-idee van basisinkomen afgestapt, maar mensen overtuig je niet door ze uit te schelden. Over de betoging tegen de NSV'ers waarvoor ze aan het flyeren waren, zeiden ze dat we beter met NSV meeliepen.
Volgende aanvaring was toen ik eens tegen een LSP'er zei dat ik mezelf centrum-rechts zou noemen... ineens was ik een nazi, een fascist, een Blokker en zou ik beter naar de kapper gaan om mijn haar te laten afscheren. Ook kon ik beter van Blood and Honour gaan.
Terwijl ik met mensen van bijvoorbeeld VB of PVDA al menig boeiende discussie gehad heb, waarbij we elkaars mening respecteren, zonder in dogma's en schelden te vervallen.
Want dat stoort me zo aan jullie: já er zijn in Vlaanderen en België mensen die rechtser zijn dan de norm, maar ook deze mensen hebben recht op hun mening. Wij praten met mensen met andere meningen, jullie betogen ertegen. Dat is geen goede houding.

[Patriot!]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Hoe reageer jij fysiek op een flits van de camera als het donker is?

Heb het over de vuilniszak. Stop toch met dat belachelijke gebruik!

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Wij vergelijken niemand met vuilniszakken, doch ik persoonlijk vind dat jullie van dat gebruik wel kunnen afstappen. Jullie maken zichzelf belachelijk, en jullie tegenstanders lachen jullie er terecht mee uit. Vele mensen in onze partij zijn Leopoldist, in die zin dat zij tijdens de Koningskwestie ongetwijfeld Leopold III verdedigd zouden hebben. Als u het over Leopold II heeft, moet ik U tegenspreken, wij gaan in tegen de recuperatie van 's Konings daden om heel het Koningshuis zwart te maken.
Over het 'in zee gaan met een bepaalde partij', als U het over het Blok heeft, weet dan dat beide partijen er niet eens over denken, ik weet ook niet waarover u het heeft. BUB sluit geen compromissen. Iedereen mag bij ons komen, maar wij doen niet mee aan kartels en fusies.
Kijk, u kan mij haten, en dat is uw goed recht (verscheidene van uw partijgenoten doen dat al) maar weet dat ik vrienden in het hele politieke spectrum: van radicale flaminganten tot PVDA'ers. Het is me namelijk opgevallen dat deze laatsten véél minder dogmatisch zijn dan de LSP'ers, ondanks hun radicaler programma.
Ik heb twee onaangename ervaringen gehad met LSP'ers: ik ben namelijk ooit bij Vivant geweest, en bij het zien van dat t-shirt werden de passerende communisten zowat gek. Ipv een zinnige discussie te voeren, waren wij bourgeois, kapitalisten, enz. Meer dan die woorden kwam er niet uit. Later ben ik ook van het Vivant-idee van basisinkomen afgestapt, maar mensen overtuig je niet door ze uit te schelden. Over de betoging tegen de NSV'ers waarvoor ze aan het flyeren waren, zeiden ze dat we beter met NSV meeliepen.
Volgende aanvaring was toen ik eens tegen een LSP'er zei dat ik mezelf centrum-rechts zou noemen... ineens was ik een nazi, een fascist, een Blokker en zou ik beter naar de kapper gaan om mijn haar te laten afscheren. Ook kon ik beter van Blood and Honour gaan.
Terwijl ik met mensen van bijvoorbeeld VB of PVDA al menig boeiende discussie gehad heb, waarbij we elkaars mening respecteren, zonder in dogma's en schelden te vervallen.
Want dat stoort me zo aan jullie: já er zijn in Vlaanderen en België mensen die rechtser zijn dan de norm, maar ook deze mensen hebben recht op hun mening. Wij praten met mensen met andere meningen, jullie betogen ertegen. Dat is geen goede houding.

Een 'dogmatische' en 'onvriendelijke' houding tegenover u kan ik enkel aanmoedigen! Als je 'in real life' dezelfde nonsens verkondigt als op dit forum, zou ik me ook niet inhouden.

[Patriot!]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Een 'dogmatische' en 'onvriendelijke' houding tegenover u kan ik enkel aanmoedigen! Als je 'in real life' dezelfde nonsens verkondigt als op dit forum, zou ik me ook niet inhouden.

U bevestigt mijn stelling

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Heb het over de vuilniszak. Stop toch met dat belachelijke gebruik!

Dat is geen vuilzak. En dit "belachelijke" gebruik komt van de 2 miljoen vakbondsleden in België. Ook met LSP gebruiken we trouwens al eens groene plastic hesjes ipv rode.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Wij vergelijken niemand met vuilniszakken, doch ik persoonlijk vind dat jullie van dat gebruik wel kunnen afstappen. Jullie maken zichzelf belachelijk, en jullie tegenstanders lachen jullie er terecht mee uit. Vele mensen in onze partij zijn Leopoldist, in die zin dat zij tijdens de Koningskwestie ongetwijfeld Leopold III verdedigd zouden hebben. Als u het over Leopold II heeft, moet ik U tegenspreken, wij gaan in tegen de recuperatie van 's Konings daden om heel het Koningshuis zwart te maken.
Over het 'in zee gaan met een bepaalde partij', als U het over het Blok heeft, weet dan dat beide partijen er niet eens over denken, ik weet ook niet waarover u het heeft. BUB sluit geen compromissen. Iedereen mag bij ons komen, maar wij doen niet mee aan kartels en fusies.
Kijk, u kan mij haten, en dat is uw goed recht (verscheidene van uw partijgenoten doen dat al) maar weet dat ik vrienden in het hele politieke spectrum: van radicale flaminganten tot PVDA'ers. Het is me namelijk opgevallen dat deze laatsten véél minder dogmatisch zijn dan de LSP'ers, ondanks hun radicaler programma.
Ik heb twee onaangename ervaringen gehad met LSP'ers: ik ben namelijk ooit bij Vivant geweest, en bij het zien van dat t-shirt werden de passerende communisten zowat gek. Ipv een zinnige discussie te voeren, waren wij bourgeois, kapitalisten, enz. Meer dan die woorden kwam er niet uit. Later ben ik ook van het Vivant-idee van basisinkomen afgestapt, maar mensen overtuig je niet door ze uit te schelden. Over de betoging tegen de NSV'ers waarvoor ze aan het flyeren waren, zeiden ze dat we beter met NSV meeliepen.
Volgende aanvaring was toen ik eens tegen een LSP'er zei dat ik mezelf centrum-rechts zou noemen... ineens was ik een nazi, een fascist, een Blokker en zou ik beter naar de kapper gaan om mijn haar te laten afscheren. Ook kon ik beter van Blood and Honour gaan.
Terwijl ik met mensen van bijvoorbeeld VB of PVDA al menig boeiende discussie gehad heb, waarbij we elkaars mening respecteren, zonder in dogma's en schelden te vervallen.
Want dat stoort me zo aan jullie: já er zijn in Vlaanderen en België mensen die rechtser zijn dan de norm, maar ook deze mensen hebben recht op hun mening. Wij praten met mensen met andere meningen, jullie betogen ertegen. Dat is geen goede houding.

1. We gaan er geen semantisch woordspelletje van maken, de boodschap was voor mijn alleszins meer dan duidelijk, het was allesbehalve correct.
2. En in het licht van het onderzoeksmateriaal van de laatste jaren lijkt mij die steun meer dan dubbelzinnig. Maar goed, een koningskwestie-debat is best interessant, maar ik ga verder met mijn verdediging.
3. Ik sprak in metaforische termen, ik doelde meer op het feit dat u liever de bruine derrière kust van de communautaire vijand dan even het gaspedaal in te houden tegen de linkse bewegingen.
4. Ik haat u niet, ik heb alleen harde kritiek voor uw aanpak van zaken. Het nationalistisch gekibbel tussen de 2 zijdes laat mij dan ook steenkoud. Ik verguis alleen degenen, die naast het nationalisme ook nog 1 of andere totalitair systeem willen vestigen.
5. Ik heb geen seconde dat gevoel gehad op hun CWI-meeting; kennelijk heb ik die zijde nog niet ontdekt of bestaat ze alleen in uw visie.
6. Ik heb zulke reacties niet gehad, doch ik de technocratie en het origineel Saint-Simonisme behartig. Ik haal ook snoeihard uit tegen het onvervalst nalopen van de Palestijnse propaganda, maar buiten een verhit debat was alles zeer hoffelijk gebleven.
7. "Jullie". Kennelijk heb ik een partijkaart zonder er besef van te hebben. Ik geef alleen mijn mening weer zonder enige partijbelangen.
Ik ga wel over de gehele lijn akkoord met Geerts organisatie Blokbuster. Het fascisme kan geen alternatief zijn en het is een morele plicht om dit gedachtegoed te verbannen. Dit is niet uit een partijpolitieke reflex, ik beroep mij tot de filosofische geschriften van Immanuel Kant. En dat was, zoals de meeste weten, niet bepaald een links mens.

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Gelukkig zijn ze zeldzaam.

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

1. We gaan er geen semantisch woordspelletje van maken, de boodschap was voor mijn alleszins meer dan duidelijk, het was allesbehalve correct.
2. En in het licht van het onderzoeksmateriaal van de laatste jaren lijkt mij die steun meer dan dubbelzinnig. Maar goed, een koningskwestie-debat is best interessant, maar ik ga verder met mijn verdediging.
3. Ik sprak in metaforische termen, ik doelde meer op het feit dat u liever de bruine derrière kust van de communautaire vijand dan even het gaspedaal in te houden tegen de linkse bewegingen.
4. Ik haat u niet, ik heb alleen harde kritiek voor uw aanpak van zaken. Het nationalistisch gekibbel tussen de 2 zijdes laat mij dan ook steenkoud. Ik verguis alleen degenen, die naast het nationalisme ook nog 1 of andere totalitair systeem willen vestigen.
5. Ik heb geen seconde dat gevoel gehad op hun CWI-meeting; kennelijk heb ik die zijde nog niet ontdekt of bestaat ze alleen in uw visie.
6. Ik heb zulke reacties niet gehad, doch ik de technocratie en het origineel Saint-Simonisme behartig. Ik haal ook snoeihard uit tegen het onvervalst nalopen van de Palestijnse propaganda, maar buiten een verhit debat was alles zeer hoffelijk gebleven.
7. "Jullie". Kennelijk heb ik een partijkaart zonder er besef van te hebben. Ik geef alleen mijn mening weer zonder enige partijbelangen.
Ik ga wel over de gehele lijn akkoord met Geerts organisatie Blokbuster. Het fascisme kan geen alternatief zijn en het is een morele plicht om dit gedachtegoed te verbannen. Dit is niet uit een partijpolitieke reflex, ik beroep mij tot de filosofische geschriften van Immanuel Kant. En dat was, zoals de meeste weten, niet bepaald een links mens.

Kant en Saint-Simon zijn niet bepaald mijn grote voorbeelden

> Marxistische kritiek op Kant: http://www.lsp-mas.be/marxisme/2004kant.html

> Marxistische kritiek op Saint-Simon: http://www.lsp-mas.be/marxisme/1880utopie3.html

Het idee van technocratie vind ik eigenlijk elitair en het gaat voorbij aan een fundamenteel vertrouwen in de arbeidersklasse, wat typisch is voor marxisten. We delen een verontwaardiging over dit systeem en wellicht in grote mate ook de analyses over waar het fout loopt, maar academici en technocraten worden mee bepaald door het heersende systeem. Het heersende denken is dat van de heersende klasse. Aan universiteiten wordt dat erg duidelijk - maar blijkbaar krijgen sommigen daar maar een beter beeld van als ze wat afstand nemen van dat milieu (zou het zijn dan toch het bewustzijn bepalen?).

Maar misschien moet er hier elders eens een aparte topic komen voor die discussie.

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Hyoens was zijn commentaar vergeten. Die luidde als volgt: "Zo reageer ik - met mijn familie - op een cameraflits."