de pvda+ generatie

[dat face soldier]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Tja, communisme de dag van vandaag.

Waar zijn de tijden van de goddeloozenbeweging, het tijdschrift besboshnik, het materialisme van Hegel en Feuerbach zoals gebracht door Karl Marx?

http://forum.politics.be/showthread.php?t=173074
^prachtige draad overigens

[dat face soldier]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

De 'voormalige' stalinisten en maoïsten van de PVDA hebben dat excuus van onwetendheid niet. Een walgelijke partij, zelfs al probeert ze de laatste tijd haar verleden te verdoezelen door de links-populistische toer op te gaan.

Voormalig? Een aantal jaar terug was "Een andere kijk op Stalin" van Ludo Martens gewoon nog te koop in de Gentse FNAC. Hebben ze zich dan officieel gedistancieerd van Stalin en Mao? Liet Kris Merckx dat zomaar gebeuren?

[Vrijheideerst]

Toch opvallend dat PVDA vooral allochtone kiezers aantrekt.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Was dat geen opium voor het volk ?

Kleine nuance : hij noemde het opium VAN het volk.

[stevensterk]

Idd, het was Lenin en niet Marx die sprak van opium voor het volk. Aangezien Marx zij dat religie afkomstig was van de arbeidersklasse en Lenin zij dat deze van de hoogste klassen afkomstig was om de onderste te onderdrukken.

Waarin Lenin volgens mijn bescheiden mening volledig gelijk heeft.

[Kylero]

Oorspronkelijk geplaatst door Maikel Joosten

Die mensen mogen pas weer een auto importeren uit een ander land en hebben pas het recht teruggekregen om te reizen. Cuba is een dictatuur maar de situatie is aan het veranderen dat moet ik toegeven. Eens de helden van de revolutie allemaal hun laatste adem hebben gelaten zal het land hellemaal hervormd worden. Tot die tijd blijf ik het als een dictatuur beschouwen.

Je mag het beschouwen zoals je zelf wilt, feit blijft dat het daar geen dictatuur is. Net zoals het hier geen democratie is trouwens.

[Kylero]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Cuba is een dictatuur, maar met een betere pr dan Noord-Korea. Maar uiteindelijk leven wij ook in een dictatuur, zonder dat de meeste mensen het beseffen. De dictatuur van het geld en de financiële elite. De meeste mensen vinden dat normaal, ze zijn niet anders gewend. In de Sovjet-Unie was dat trouwens niet anders. De meeste mensen vonden hun leven toen normaal, en kenden niets anders. Dissidenten waren een heel kleine groep waar op neergekeken werd, en mensen geen voeling mee hadden. Een beetje zoals hier mensen die ons huidige socio-economische bestel in vraag stellen.

Definieer eens wat een dictatuur is en vergelijk het met Cuba en met onze westerse "beschaving"...., het Cubaanse politieke systeem is gebaseerd op het fundament van de lokale verkiezingen. Elke wijk in de stad of landelijk dorp is georganiseerd in een "bestuur", meestal bestaande uit 1000/00 kiezers. het bestuur komt regelmatig bijeen om de wijk of dorp problemen te bespreken. Elke drie jaar, voert het bestuur verkiezingen, daarin concurreren twee tot acht kandidaten. De genomineerden worden niet voorgedragen door de communistische partij of een andere organisatie. De nominaties worden gemaakt door iedereen in het bijwonen van de bijeenkomsten, die in het algemeen een participatiegraad van 85% tot 95% beschikken. De genomineerden zijn algemeen bekend door de kiezers, omdat de beperking in het algemeen niet groter is dan 1500 stemmers. Het gaat er dus veel democratischer aan toe dan hier beste communist!

[Slasty]

Oorspronkelijk geplaatst door F.B.

Veel valt hier eigenlijk niet over te zeggen hoor Links zit hier helemaal niet mee in. Die gaan het geld bij de rijken halen. Zo lossen die alles op.
Het feit dat er voor elke voordeeltjes trekker een hoop werkende middenklasse moet zijn, ontgaat hun bewust eventjes.
Dat die verhouding uit balans is, weet men al langer. Daarbovenop doet men er alles aan om die balans verder uit evenwicht te trekken, door nog meer massaimigratie, en nog meer voordeeltjes voor de assimilatieweigeraars.

Inderdaad, die balans is zwaar in onevenwicht maar dan wel door al die multinationals die met de miljarden gaan lopen maar geen cent belasting betalen. En onze politici kunnen daar niks tegenoverstellen want ze doen het in hun broek bij de gedachte aan het renault, opel- ford - arcelor mittal - volvo (oh ja, die moet nog gebeuren) scenario en beloven de wereld aan die ceo's die dankbaar alles aanpakken, halen wat er te halen is en dan terug wegwezen omdat er in een ander land nog betere voorwaarden gelden.
Zo lang dat niet veranderd kan een samenleving waarbij de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen natuurlijk niet, want die weigeren gewoon om de lasten te dragen. We zitten aan het absurde gegeven in België dat de zwakste schouders de zwaarste lasten moeten dragen, het tarief voor een elektriciteitsmeter met kaart bvb is duurder dan alle andere tarieven, go figure!

[Slasty]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Toch opvallend dat PVDA vooral allochtone kiezers aantrekt.

En dat NVA vooral voormalige SS'ers aantrekt, gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaap, hak eens met een ander bijltje aub want dit wordt wel erg bot.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

En dat NVA vooral voormalige SS'ers aantrekt, gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaap, hak eens met een ander bijltje aub want dit wordt wel erg bot.

Dat zou dan wel een heel klein clubje zijn. Hoeveel voormalige SS'ers zijn er nog in leven? Twee of drie? Tegenover een miljoen geïmporteerde allochtonen zou N-VA dan toch maar een klein prutske moeten zijn.
Maar de waarheid is en blijft dat PVDA in Antwerpen via een vuile campagne vol leugens, valse beloften en zelf dreigementen en geweld tegen allochtone handelaars met N-VA sympathieën, de stem van de religieuze fanatici onder de allochtonen heeft kunnen wegkapen.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

En dat NVA vooral voormalige SS'ers aantrekt, gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaap, hak eens met een ander bijltje aub want dit wordt wel erg bot.

Kunt u mijn stelling weerleggen, dan hoor ik het graag.

[stevensterk]

Inderdaad, die balans is zwaar in onevenwicht maar dan wel door al die multinationals die met de miljarden gaan lopen maar geen cent belasting betalen. En onze politici kunnen daar niks tegenoverstellen want ze doen het in hun broek bij de gedachte aan het renault, opel- ford - arcelor mittal - volvo (oh ja, die moet nog gebeuren) scenario en beloven de wereld aan die ceo's die dankbaar alles aanpakken, halen wat er te halen is en dan terug wegwezen omdat er in een ander land nog betere voorwaarden gelden.

U roept veel, is het veel gevraagd om hierbij ook uw economisch model naar voren te schuiven?
Of bent u enkel in staat om de negatieve van een andere uit te pluizen?

[Slasty]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Kunt u mijn stelling weerleggen, dan hoor ik het graag.

heel gemakkelijk, inkomen vs stemmen. Het armere centrum van A'pen heeft PVDA gestemd, en de rijke buitengemeenten NVA.

[Slasty]

Oorspronkelijk geplaatst door stevensterk

U roept veel, is het veel gevraagd om hierbij ook uw economisch model naar voren te schuiven?
Of bent u enkel in staat om de negatieve van een andere uit te pluizen?

Ik ben geen economisch professor, louter geschiedkundige, maar volgens u mag je dus geen kritiek hebben op een systeem tenzij je er alles vanaf weet, waarom hebben we dan nog een publiek forum, alleen een forum voor professoren dus, waarom dan geen technocratie als je dan toch bezig bent? Maar allah, we gaan een poging doen.
1. Als je een vehikel als de notionele interestaftrek gaat gebruiken, koppel er dan eisen aan voor die bedrijven, bvb dat de aldus opgedane winst terug moet geïnvesteerd worden in het land.
2. Als je dan toch een 'verenigd' (ahum) Europa voorstaat, zorg dan voor economische en belastingswetten die voor het hele grondgebied gelden. Eigenlijk had men eerst een politieke unie moeten maken en pas daarna een economische/monetaire.
3. Als mensen door inkomensproblemen een budgetmeter moeten krijgen, dan moet dat het laagste tarief zijn en niet het duurste tarief.

Ik denk dat wat mijn visie het dichtst benaderd dat van de Praagse lente was, een zogenaamd socialisme met een menselijk gelaat, jammer genoeg is dat kapot gemaakt door de USSR, het had misschien een andere wereldorde kunnen inluiden maar zoals altijd stonden 'the powers that be' niet graag macht af. En ik weet dat dat communisten waren, dankjewel, maar ik ben tegen elke vorm van dictatuur, zij het extreem links of rechts.
En nationalisme is de meest opgeklopte politieke vorm die er bestaat want eigenlijk zou het niet eens mogen bestaan, een natie is een puur fictief gegeven. Denk je dat een middeleeuwse Vlaming zich "Vlaming" voelde, en wat doe je dan met Frans-Vlaanderen en Zeeuws-Vlaanderen? Ten tijde van Caesar vochten de Eburonen zich het lazarus tegen de Atuatuken, terwijl ze allebei uit de vallei van de Demer kwamen, waar begint je 'volk' eigenlijk, elk huis onafhankelijk? Nationalisme is alles terugbrengen naar een simpele zij of wij, en net daarom is het in een ingewikkelde wereld als vandaag zo populair, net zoals de conservatieve islam trouwens, er zijn veel raakpunten, simpele oplossingen voor ingewikkelde problemen. Daarom kan ik ook geen pasklaar economisch model geven, dat zou altijd een versimpeling zijn er wordt hier al genoeg versimplifieerd. Als er hier een prof TEW is die een antwoord zou kunnen geven op uw vraag, dat hij dat gerust doet, maar ik pretendeer niet van er een te zijn, maar daarom sluit ik nog niet mijn ogen voor wat me niet aanstaat.

[Slasty]

Is er een economist in de zaal?

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

heel gemakkelijk, inkomen vs stemmen. Het armere centrum van A'pen heeft PVDA gestemd, en de rijke buitengemeenten NVA.

En in Borgerhout wonen niet veel mensen met 'n andere huidskleur, zeker.

[Slasty]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

En in Borgerhout wonen niet veel mensen met 'n andere huidskleur, zeker.

zucht, natuurlijk, die hebben ook het minste inkomen. Wat ik zeg is dat ook de blanken met een klein inkomen vnl PVDA hebben gestemd, net zoals de rijkere migranten buiten het centrum NVA hebben gestemd, moet ik er een tekeningetje bij maken misschien?

[stevensterk]

1. Als je een vehikel als de notionele interestaftrek gaat gebruiken, koppel er dan eisen aan voor die bedrijven, bvb dat de aldus opgedane winst terug moet geïnvesteerd worden in het land.

Investeringen worden gemaakt met het oog op winst maken. Gezien het enorme verschil voor en na de intrestaftrek in Belgie in belastingsdruk betekent uw suggestie voor vele bedrijven dat hun winsten enkel dienen voor opnieuw investeringen aan te gaan die tevens ook geen winst opleveren.

Uw suggestie kan enkel functioneren in een economisch systeem zonder conjunctuur. Wanneer een periode van laagconjunctuur aanbreekt bevat het bedrijf geen winstreserves om de periode van crisis te bufferen waarbij het volledige kaartenhuisje in elkaar stort. De periode van laagconjunctuur zal tevens ook veel erger zijn in uw voorstel dan in het huidige economische systeem aangezien al hun investeringen voor een grotere tewerkstelling hebben gezorgd met als gevolg een snellere toename in werkloosheid.

Als je dan toch een 'verenigd' (ahum) Europa voorstaat, zorg dan voor economische en belastingswetten die voor het hele grondgebied gelden. Eigenlijk had men eerst een politieke unie moeten maken en pas daarna een economische/monetaire.

Dit verlegt enkel het probleem, als europa niet langer fiscaal voordelig is trekken de bedrijven gewoon naar landen buiten de EU. De tijd waarin Europa als enige de know-how bezit onder haar bevolking is gedaan.

Ik denk dat wat mijn visie het dichtst benaderd dat van de Praagse lente was, een zogenaamd socialisme met een menselijk gelaat, jammer genoeg is dat kapot gemaakt door de USSR, het had misschien een andere wereldorde kunnen inluiden maar zoals altijd stonden 'the powers that be' niet graag macht af. En ik weet dat dat communisten waren, dankjewel, maar ik ben tegen elke vorm van dictatuur, zij het extreem links of rechts.

Ik beschouw mijzelf als "links" hoewel dit voor de commies wellicht als rechts zal overkomen. Ik ben vooral bezorgd dat de huidige sociale zekerheid gecombineerd met een bureaucratie het geld als het ware door ramen en deuren smijt en het angstvallig recht houden van falende industrie in Wallonie en in mindere mate in Vlaanderen ten voordele van de babyboomgeneratie ten koste zal gaan van de daaropvolgende generaties. Men probeert op een scheve manier de welvaartstaat nog krachtiger te maken ten koste van de nog gezonde bedrijven. "Scheef" in de zin van dat deze niet voor iedereen geldt en er desondanks nog steeds ernstige armoede is.

En nationalisme is de meest opgeklopte politieke vorm die er bestaat want eigenlijk zou het niet eens mogen bestaan, een natie is een puur fictief gegeven. Denk je dat een middeleeuwse Vlaming zich "Vlaming" voelde, en wat doe je dan met Frans-Vlaanderen en Zeeuws-Vlaanderen? Ten tijde van Caesar vochten de Eburonen zich het lazarus tegen de Atuatuken, terwijl ze allebei uit de vallei van de Demer kwamen, waar begint je 'volk' eigenlijk, elk huis onafhankelijk? Nationalisme is alles terugbrengen naar een simpele zij of wij, en net daarom is het in een ingewikkelde wereld als vandaag zo populair, net zoals de conservatieve islam trouwens, er zijn veel raakpunten, simpele oplossingen voor ingewikkelde problemen. Daarom kan ik ook geen pasklaar economisch model geven, dat zou altijd een versimpeling zijn er wordt hier al genoeg versimplifieerd

Ik ben het grotendeels met u eens, ik ook voel eigenlijk geen romantiek voor het Vlaams Volk. Het probleem ligt hem echter in het feit dat als een politicus zoals Elio Di Rupo beslist om de staalindustrie ondanks het tegenadvies van zowat elke econoom te redden ik als vlaming hem op geen enkele manier hem hierop electoraal kan afstraffen. Iets wat in elk andere functionele democratie wel mogelijk zou moeten zijn. Er zijn slechts 2 oplossingen voor ons huidig absurde politieke systeem, terug naar het unitaire Belgie of streven naar verdere onafhankelijkheid tussen de 2 gewesten. Gezien de geschiedenis en de grote verschillen in politieke gedachtegoed lijkt het tweede in dit geval de betere oplossing.

Ik heb veel gereisd in mijn leven en steeds opnieuw merk ik hoewel wij biologisch gezien allen dezelfde mensen zijn er verschillen bestaan in cultuur en tradities waaruit logischerwijs tevens ook een verschillende politieke gedachtegoed uit voortvloeit. Als men al deze mensen met een vrij gelijkaardige visie op bestuur meer onafhankelijkheid biedt i.p.v samen met zij die het volledig anders zien lijkt het mij logisch dat dit bestuur ook efficienter zal verlopen.

[Belask0]

aan de not.intrest was geen kontrole vastgeplakt , dus de bedrijven en NBB doen maar op , en Rudy ook

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

heel gemakkelijk, inkomen vs stemmen. Het armere centrum van A'pen heeft PVDA gestemd, en de rijke buitengemeenten NVA.

Onzin natuurlijk. Borgerhout heeft het laagste inkomen per persoon omdat het grootste deel van de vrouwen niet gaat werken. En raad eens wiens vrouwen dat zijn? Conclusie: PVDA ronselde zijn stemmen bij de allochtonen.