Nederland gaat slecht om met zijn taal en geschiedenis

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De man vermoed ik.

Inderdaad,de marine betaalde overal slecht. Bemanning was vaak schaars en Hein besefte dat.

Het verhaal dat men bemanningen in feite onrechstreeks ontvoerde (door hen eerst dronken te voeren en hen dan om het even wat te doen ondertekenen, om ze vervolgens in totaal beschonken toestand naar het schip te dragen) zal niet helemaal onwaar zijn geweest.

Vond er dit over terug

Buit
o Zilver: 177.000 pond
o Goud: 66 pond
o Huiden: 37.375
o Kisten suiker: 361
o Zakken kleurstoffen indigo en cochenille: 3000
o Waardevolle partijen objecten (hoofdzakelijk achterover gedrukt door de bemanning): ?

Waarde: fl. 11.509.524
De opbrengst werd grotendeels gebruikt om de oorlog tegen Spanje te financieren. Een deel werd gebruikt om het beleg van ’s Hertogenbosch te kunnen betalen (1628)

Beloning bemanning:
Alle opvarenden van de vloot werden beloond met zeventien maanden extra salaris

Jaarsalaris:
Fl. 200 á 17 maanden: fl. 11,76 per maand
Per jaar: fl.141,12
Per dag: fl. 0.38

http://www.isgeschiedenis.nl/nieuws/...oor_piet_hein/


Wat me inmiddels duidelijk is geworden dat geschiedschrijving over de kaapvaart een nog tamelijk onontgonnen gebied is.
Sinds eind vorige eeuw, vanaf de jaren 70, blijkt men zich er meer in zijn te gaan verdiepen.
De aantallen schepen welke door Nederlanders gekaapt werden blijken enorm hoog. Het was met name vooral een specialiteit van de Zeeuwen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Vond er dit over terug

Buit
o Zilver: 177.000 pond
o Goud: 66 pond
o Huiden: 37.375
o Kisten suiker: 361
o Zakken kleurstoffen indigo en cochenille: 3000
o Waardevolle partijen objecten (hoofdzakelijk achterover gedrukt door de bemanning): ?

Waarde: fl. 11.509.524
De opbrengst werd grotendeels gebruikt om de oorlog tegen Spanje te financieren. Een deel werd gebruikt om het beleg van ’s Hertogenbosch te kunnen betalen (1628)

Beloning bemanning:
Alle opvarenden van de vloot werden beloond met zeventien maanden extra salaris

Jaarsalaris:
Fl. 200 á 17 maanden: fl. 11,76 per maand
Per jaar: fl.141,12
Per dag: fl. 0.38

http://www.isgeschiedenis.nl/nieuws/...oor_piet_hein/


Wat me inmiddels duidelijk is geworden dat geschiedschrijving over de kaapvaart een nog tamelijk onontgonnen gebied is.
Sinds eind vorige eeuw, vanaf de jaren 70, blijkt men zich er meer in zijn te gaan verdiepen.
De aantallen schepen welke door Nederlanders gekaapt werden blijken enorm hoog. Het was met name vooral een specialiteit van de Zeeuwen.

De beloning is heel weinig in ieder geval. Ook Piet Hein werd niet zo royaal beloond in verhouding tot wat hij binnenrijfde voor de WIC. Zevenduizend gulden. Misschien is dit de reden waarom hij de WIC wilde verlaten. Maar daar is men niet zeker van. De winnaars hier waren de aandeelhouders. Zij kregen 50%. Waarschijnlijk een té royale uitkering, maar goed, zij hadden ook een zeer hoog risico genomen door in de WIC te investeren. De stadhouder kreeg 10%. De bewindvoerders kregen samen 1%. Na aftrek van alle kosten bleef er nog 1,5 miljoen gulden over voor nieuwe ondernemingen voor de WIC.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Vond er dit over terug

Buit
o Zilver: 177.000 pond
o Goud: 66 pond
o Huiden: 37.375
o Kisten suiker: 361
o Zakken kleurstoffen indigo en cochenille: 3000
o Waardevolle partijen objecten (hoofdzakelijk achterover gedrukt door de bemanning): ?

Waarde: fl. 11.509.524
De opbrengst werd grotendeels gebruikt om de oorlog tegen Spanje te financieren. Een deel werd gebruikt om het beleg van ’s Hertogenbosch te kunnen betalen (1628)

Beloning bemanning:
Alle opvarenden van de vloot werden beloond met zeventien maanden extra salaris

Jaarsalaris:
Fl. 200 á 17 maanden: fl. 11,76 per maand
Per jaar: fl.141,12
Per dag: fl. 0.38

http://www.isgeschiedenis.nl/nieuws/...oor_piet_hein/


Wat me inmiddels duidelijk is geworden dat geschiedschrijving over de kaapvaart een nog tamelijk onontgonnen gebied is.
Sinds eind vorige eeuw, vanaf de jaren 70, blijkt men zich er meer in zijn te gaan verdiepen.
De aantallen schepen welke door Nederlanders gekaapt werden blijken enorm hoog. Het was met name vooral een specialiteit van de Zeeuwen.

P.S.
Meer dan waarschijnlijk was de buit hoger dan 11,5 miljoen gulden. Want alhoewel Hein zeer secuur was in het opschrijven van de buit, zal er zeker het een en het ander 'achterover zijn geslagen'. Maar hier zijn geen bewijzen voor. Vaneiges.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

P.S.
Meer dan waarschijnlijk was de buit hoger dan 11,5 miljoen gulden. Want alhoewel Hein zeer secuur was in het opschrijven van de buit, zal er zeker het een en het ander 'achterover zijn geslagen'. Maar hier zijn geen bewijzen voor. Vaneiges.

Kan, maar is speculeren. Meer onderzoek zal uit moeten wijzen in hoeverre. Het is een nog tamelijk onontgonnen gebied waar pas sinds de afgelopen decennia gericht onderzoek naar wordt gedaan

Quotes: De WIC staakte de kaapvaart rond 1640
Tussen 1623 en 1637 werden 609 vijandelijke schepen buitgemaakt die na aftrek van kosten 36 miljoen gulden hebben opgeleverd

De WIC staakte de kaapvaart wegens gebrek aan financiële middelen en liet deze activiteit volledig over aan particulieren.
Vooral de Zeeuwen waren daarin geïnteresseerd en richtten in 1646 zelfs een speciale organisatie op genaamd ‘Brasilse Directie’ die de kaapvaart op Portugees-Brazilië moest coördineren. Dat was een samenwerkingsverband van particuliere commissievaarders die na de beëindiging van de kaperoorlog tegen de Duinkerkers brodeloos waren geworden. (tot ±1649)

VOC: tijdens de looptijd van het eerste octrooi (1602-1621) werd circa tien miljoen gulden aan schepen en goederen buitgemaakt. Zonder die inkomsten zou de Compagnie volgens historicus Victor Enthoven voortijdig failliet zijn gegaan.
Tot aan het eind van de zeventiende eeuw werd nog eens voor ruim zes miljoen gulden aan buit behaald. De VOC droeg tussen 1602 en 1700 ongeveer 2,5 miljoen gulden aan prijzengeld af aan de admiraliteitscolleges

De minste informatie is beschikbaar over de Eerste Engelse Oorlog (1652-1654). Aanvankelijk was de Republiek na de Vrede van Munster in 1648 vooral slachtoffer van kaapvaart. In de aanloop naar de Eerste Engelse Oorlog werden minstens 383 Nederlandse schepen door Engelse kapers genomen.
Tijdens de oorlog zelf verloor de Republiek circa 1250 koopvaardij- en vissersschepen waardoor de Engelse handelsvloot in tonnage in één klap verdubbelde. Hoeveel Engelse schepen door Nederlandse kapers zijn genomen is niet bekend, maar afgaande op de opbrengst van naar schatting ruim een half miljoen gulden, kunnen dat er niet meer dan enkele tientallen zijn geweest

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Kan, maar is speculeren. Meer onderzoek zal uit moeten wijzen in hoeverre. Het is een nog tamelijk onontgonnen gebied waar pas sinds de afgelopen decennia gericht onderzoek naar wordt gedaan

Quotes: De WIC staakte de kaapvaart rond 1640
Tussen 1623 en 1637 werden 609 vijandelijke schepen buitgemaakt die na aftrek van kosten 36 miljoen gulden hebben opgeleverd

De WIC staakte de kaapvaart wegens gebrek aan financiële middelen en liet deze activiteit volledig over aan particulieren.
Vooral de Zeeuwen waren daarin geïnteresseerd en richtten in 1646 zelfs een speciale organisatie op genaamd ‘Brasilse Directie’ die de kaapvaart op Portugees-Brazilië moest coördineren. Dat was een samenwerkingsverband van particuliere commissievaarders die na de beëindiging van de kaperoorlog tegen de Duinkerkers brodeloos waren geworden. (tot ±1649)

VOC: tijdens de looptijd van het eerste octrooi (1602-1621) werd circa tien miljoen gulden aan schepen en goederen buitgemaakt. Zonder die inkomsten zou de Compagnie volgens historicus Victor Enthoven voortijdig failliet zijn gegaan.
Tot aan het eind van de zeventiende eeuw werd nog eens voor ruim zes miljoen gulden aan buit behaald. De VOC droeg tussen 1602 en 1700 ongeveer 2,5 miljoen gulden aan prijzengeld af aan de admiraliteitscolleges

De minste informatie is beschikbaar over de Eerste Engelse Oorlog (1652-1654). Aanvankelijk was de Republiek na de Vrede van Munster in 1648 vooral slachtoffer van kaapvaart. In de aanloop naar de Eerste Engelse Oorlog werden minstens 383 Nederlandse schepen door Engelse kapers genomen.
Tijdens de oorlog zelf verloor de Republiek circa 1250 koopvaardij- en vissersschepen waardoor de Engelse handelsvloot in tonnage in één klap verdubbelde. Hoeveel Engelse schepen door Nederlandse kapers zijn genomen is niet bekend, maar afgaande op de opbrengst van naar schatting ruim een half miljoen gulden, kunnen dat er niet meer dan enkele tientallen zijn geweest

De WIC staakte ook de kaapvaart omdat de slavenhandel lucratief werd eens dat de Portugezen verdreven waren van de kusten van Afrika.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De WIC staakte ook de kaapvaart omdat de slavenhandel lucratief werd eens dat de Portugezen verdreven waren van de kusten van Afrika.

Uw melding wat betreft fl.200 lijkt ongeveer te kunnen kloppen
Een gemiddeld jaarloon van een geschoold vakman bedroeg destijds ƒ300, de maandgage van een matroos ƒ12 of ƒ13.
De extra bonus komt dus neer op: ± fl.204 á fl. 221

Quote: Onderzoek heeft uitgewezen dat het patriciaat op Walcheren
en vele kooplieden grote financiële belangen bij de kaapvaart hadden.

Menig nu nog prachtige patriciërs woning zou betaald zijn uit de opbrengst van de kaapvaart.
De hoogte van de geldbedragen verdiend op de veilingen spreken dit niet tegen. Alleen al in
Zeeland was de opbrengst van de gekaapte buit in de Tweede en Derde Engelse oorlog ƒ6
miljoen, in de Negenjarige oorlog ƒ13 miljoen en in de Spaanse Successieoorlog niet minder
dan bijna ƒ24 miljoen. Ter vergelijking: een gemiddeld jaarloon van een geschoold vakman
bedroeg destijds ƒ300, de maandgage van een matroos ƒ12 of ƒ13. Vaak kochten de reders van
een kaperschip zelf op de veiling delen van de lading van hun prijsschip om daarmee weer
verder zaken te doen. Een speciale categorie reders alterneerde tussen kaapvaart en vaart op
West-Afrika. In vredestijd bood de West-Afrikaanse handel vele mogelijkheden, waarvoor men
officieel van de WIC toestemming moest hebben, maar die men in de vorm van ‘lorrendraaierij’
ook zonder die toestemming kon bedrijven.

Einde kaapvaart
Kaapvaart verdween in Nederland uit beeld na het einde van de Spaanse Successieoorlog in
1713. Er kwamen nog enkele oorlogen, maar de vaste kring van reders die in de 17de eeuw
alert op de mogelijkheden van kaapvaart was geweest, was er niet meer. Op heel bescheiden
schaal werd bijvoorbeeld tijdens de Vierde Engelse oorlog omstreeks 1780 nog ter kaap gevaren
en ook tijdens de Bataafs/Franse tijd omstreeks 1800.

In landen als Frankrijk en Groot-Brittannië en in de nieuwe Verenigde Staten bereikte kaapvaart in
deze zelfde periode een ongekende omvang. Direct na de Napoleontische oorlogen in 1814 legden
een aantal Europese landen in verdrag vast dat zij de kaapvaart afschaften. In 1856 aan het slot van
de Krimoorlog werd vrijwel algemeen de kaapvaart afgezworen.

http://media.leidenuniv.nl/legacy/kaapvaartwebsite.pdf

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Voor Belgen waren de Spanjaarden geloofsgenoten en geliefde heersers.
Voor de Republiek waren Spanjaarden en ook de Belgen ,hun vijanden.

Een zwart-wit schildering om 'U' tegen te zeggen.....
En die dan ook nog niet eens klopt. Waar haalt ge die onzin toch vandaan....?

Bovendien is het uiterst simplistisch van over een periode van 80 jaren - het gaat uiteindelijk over meerder generaties - het volkssentiment als een konstante voor te stellen.
Tijdens de eerste helft van die periode met Alva en de Spaanse Furies waren de Spaanse legers echt wel gehaat. Alhoewel Spanje officieel geen bezettende macht was hebben de Spaanse koningen zich wel gedragen als bezetters door vreemde troepen naar de Nederlanden te sturen.
Tijdens Albrecht en Isabella is dat sentiment waarschijnlijk enigszins gekeerd. Niet te verwonderen daar die regeerperiode een twaalfjarig bestand kende en die vorsten kwasi autonoom regeerden in tegenstelling tot de landvoogden die onder de waanzinnige Filips II stonden.

[Marnik]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Een zwart-wit schildering om 'U' tegen te zeggen.....
En die dan ook nog niet eens klopt. Waar haalt ge die onzin toch vandaan....?

Bovendien is het uiterst simplistisch van over een periode van 80 jaren - het gaat uiteindelijk over meerder generaties - het volkssentiment als een konstante voor te stellen.
Tijdens de eerste helft van die periode met Alva en de Spaanse Furies waren de Spaanse legers echt wel gehaat. Alhoewel Spanje officieel geen bezettende macht was hebben de Spaanse koningen zich wel gedragen als bezetters door vreemde troepen naar de Nederlanden te sturen.
Tijdens Albrecht en Isabella is dat sentiment waarschijnlijk enigszins gekeerd. Niet te verwonderen daar die regeerperiode een twaalfjarig bestand kende en die vorsten kwasi autonoom regeerden in tegenstelling tot de landvoogden die onder de waanzinnige Filips II stonden.

Waren de aartshertogen dan niet soeverein?

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De beloning is heel weinig in ieder geval. Ook Piet Hein werd niet zo royaal beloond in verhouding tot wat hij binnenrijfde voor de WIC. Zevenduizend gulden. Misschien is dit de reden waarom hij de WIC wilde verlaten. Maar daar is men niet zeker van. De winnaars hier waren de aandeelhouders. Zij kregen 50%. Waarschijnlijk een té royale uitkering, maar goed, zij hadden ook een zeer hoog risico genomen door in de WIC te investeren. De stadhouder kreeg 10%. De bewindvoerders kregen samen 1%. Na aftrek van alle kosten bleef er nog 1,5 miljoen gulden over voor nieuwe ondernemingen voor de WIC.

17 maanden bonus zou tegenwoordig heel wat stof doen opwaaien. Zelfs banken wagen zich daar niet meer aan, tenzij voor een enkele topbestuurder, maar zeker niet voor de 'matrozen'

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Kan, maar is speculeren. Meer onderzoek zal uit moeten wijzen in hoeverre. Het is een nog tamelijk onontgonnen gebied waar pas sinds de afgelopen decennia gericht onderzoek naar wordt gedaan

Quotes: De WIC staakte de kaapvaart rond 1640
Tussen 1623 en 1637 werden 609 vijandelijke schepen buitgemaakt die na aftrek van kosten 36 miljoen gulden hebben opgeleverd

De WIC staakte de kaapvaart wegens gebrek aan financiële middelen en liet deze activiteit volledig over aan particulieren.
Vooral de Zeeuwen waren daarin geïnteresseerd en richtten in 1646 zelfs een speciale organisatie op genaamd ‘Brasilse Directie’ die de kaapvaart op Portugees-Brazilië moest coördineren. Dat was een samenwerkingsverband van particuliere commissievaarders die na de beëindiging van de kaperoorlog tegen de Duinkerkers brodeloos waren geworden. (tot ±1649)

VOC: tijdens de looptijd van het eerste octrooi (1602-1621) werd circa tien miljoen gulden aan schepen en goederen buitgemaakt. Zonder die inkomsten zou de Compagnie volgens historicus Victor Enthoven voortijdig failliet zijn gegaan.
Tot aan het eind van de zeventiende eeuw werd nog eens voor ruim zes miljoen gulden aan buit behaald. De VOC droeg tussen 1602 en 1700 ongeveer 2,5 miljoen gulden aan prijzengeld af aan de admiraliteitscolleges

De minste informatie is beschikbaar over de Eerste Engelse Oorlog (1652-1654). Aanvankelijk was de Republiek na de Vrede van Munster in 1648 vooral slachtoffer van kaapvaart. In de aanloop naar de Eerste Engelse Oorlog werden minstens 383 Nederlandse schepen door Engelse kapers genomen.
Tijdens de oorlog zelf verloor de Republiek circa 1250 koopvaardij- en vissersschepen waardoor de Engelse handelsvloot in tonnage in één klap verdubbelde. Hoeveel Engelse schepen door Nederlandse kapers zijn genomen is niet bekend, maar afgaande op de opbrengst van naar schatting ruim een half miljoen gulden, kunnen dat er niet meer dan enkele tientallen zijn geweest

Om een wat meer evenwichtig plaatje te geven van de kaapvaart moet men weten dat de Spanjaarden met gelijke munt betaalden. Zij openden de jacht op de schepen van de Republiek en brachten de Republiek vrij grote schade toe. Vooral hun kaapvaart vanuit de Zuidelijke Nederlanden was een strop rond de nek van de Republiek. Deze kapers, vaak in dienst van Spanje, opereerden vooral vanuit de Vlaamse kusten, meer bepaald vanuit Duinkerken. De Duinkerkse kapers waren dan ook berucht (Piet Hein sneuvelde tijdens een van de vele confrontaties met Vlaamse - hier Oostendse- kapers). Deze zogenaamde ‘Duinkerkers’ veroverden in de eerste jaren na het Twaalfjarig bestand zeshonderd koopvaardijschepen. In de jaren tussen 1627 en 1635 werden 423 ‘Hollandse’ schepen (koopvaardij- en vissersschepen) tot zinken gebracht. Later door de vijanden van de Republiek maar liefst 1606 schepen overmeesterd. Jaarlijks werden er gemiddeld 229 schepen door deze kapers veroverd waarvan de helft afkomstig waren uit de Republiek.

Omdat de schade door deze kaapvaart zeer aanzienlijk was voor de Republiek, was de Republiek genoodzaakt op een gegeven ogenblik permanent een oorlogsvloot op de Noordzee te hebben. Maar dat bleek niet zo effectief. Het kapen ging gewoon door.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Om een wat meer evenwichtig plaatje te geven van de kaapvaart moet men weten dat de Spanjaarden met gelijke munt betaalden. Zij openden de jacht op de schepen van de Republiek en brachten de Republiek vrij grote schade toe. Vooral hun kaapvaart vanuit de Zuidelijke Nederlanden was een strop rond de nek van de Republiek. Deze kapers, vaak in dienst van Spanje, opereerden vooral vanuit de Vlaamse kusten, meer bepaald vanuit Duinkerken. De Duinkerkse kapers waren dan ook berucht (Piet Hein sneuvelde tijdens een van de vele confrontaties met Vlaamse - hier Oostendse- kapers). Deze zogenaamde ‘Duinkerkers’ veroverden in de eerste jaren na het Twaalfjarig bestand zeshonderd koopvaardijschepen. In de jaren tussen 1627 en 1635 werden 423 ‘Hollandse’ schepen (koopvaardij- en vissersschepen) tot zinken gebracht. Later door de vijanden van de Republiek maar liefst 1606 schepen overmeesterd. Jaarlijks werden er gemiddeld 229 schepen door deze kapers veroverd waarvan de helft afkomstig waren uit de Republiek.

Omdat de schade door deze kaapvaart zeer aanzienlijk was voor de Republiek, was de Republiek genoodzaakt op een gegeven ogenblik permanent een oorlogsvloot op de Noordzee te hebben. Maar dat bleek niet zo effectief. Het kapen ging gewoon door.

PS.
Indien deze 'Oostendse kapers' echte Oostendenaars zijn geweest - en het is zo goed als zeker dat dit zo was , want het was het schip van Oostendenaar Jacob Besage dat het dodelijk schot afvuurde- dan zijn het dus Vlamingen geweest die de Hollandse held Piet Hein hebben gedood.

Besage echter sneuvelde ook. Hij werd begraven in de Sint-Pieterskerk in Oostende. Zijn grafschrift:
"Volhertigh in den strydt, is hy seer kloeck gebleven"

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

PS.
Indien deze 'Oostendse kapers' echte Oostendenaars zijn geweest - en het is zo goed als zeker dat dit zo was , want het was het schip van Oostendenaar Jacob Besage dat het dodelijk schot afvuurde- dan zijn het dus Vlamingen geweest die de Hollandse held Piet Hein hebben gedood.

Besage echter sneuvelde ook. Hij werd begraven in de Sint-Pieterskerk in Oostende. Zijn grafschrift:
"Volhertigh in den strydt, is hy seer kloeck gebleven"

Interessant, maar waren het piraten of kapers? Indien het kapers waren, waren ze dus officieel in oorlog met de republiek en moeten ze over kaperbrieven beschikt hebben.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Interessant, maar waren het piraten of kapers? Indien het kapers waren, waren ze dus officieel in oorlog met de republiek en moeten ze over kaperbrieven beschikt hebben.

De teksten die ik heb geraadpleegd spreken wel degelijk over 'kapers'.

Nu even vlug gekeken op Wikipedia (De Duinkerkse kapers):
Eerst bestond deze vloot uit zogenaamde koningsschepen, maar die werden al snel aangevuld door particuliere reders die een kaperbrief bemachtigden van de Hoge Admiraliteitsraad te Brussel. In ruil voor zo'n vergunning moest men 10% van de buit afdragen als belasting en 35% schenken aan de armenzorg (ten bate van het eigen zielenheil). Al snel werd zo'n enorme schade toegebracht aan de scheepvaart van de Unie van Utrecht dat de Staten-Generaal van de Nederlanden in 1587 besloten deze kapers als zeerovers te behandelen en het "recht van voetspoeling" toe te passen, dat wil zeggen: gevangengenomen bemanningsleden van kaperschepen zonder enige vorm van proces overboord te gooien of te knuppelen.






P.S.
Even heel wat anders als ik mag. Kent u de historicus en indoloog Jacob Cornelis Van Leur?

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De teksten die ik heb geraadpleegd spreken wel degelijk over 'kapers'.

Nu even vlug gekeken op Wikipedia (De Duinkerkse kapers):
Eerst bestond deze vloot uit zogenaamde koningsschepen, maar die werden al snel aangevuld door particuliere reders die een kaperbrief bemachtigden van de Hoge Admiraliteitsraad te Brussel. In ruil voor zo'n vergunning moest men 10% van de buit afdragen als belasting en 35% schenken aan de armenzorg (ten bate van het eigen zielenheil). Al snel werd zo'n enorme schade toegebracht aan de scheepvaart van de Unie van Utrecht dat de Staten-Generaal van de Nederlanden in 1587 besloten deze kapers als zeerovers te behandelen en het "recht van voetspoeling" toe te passen, dat wil zeggen: gevangengenomen bemanningsleden van kaperschepen zonder enige vorm van proces overboord te gooien of te knuppelen.






P.S.
Even heel wat anders als ik mag. Kent u de historicus en indoloog Jacob Cornelis Van Leur?

Een gangbare praktijk welke door zowel Duinkerkse kapers als door bemanningen van schepen van de republiek werd uitgevoerd

Quote: Als Duinkerkse kapers een Nederlands schip enterden, trakteerden zij de bemanning vaak op een rondje ‘voetenspoelen’, een mooi woord voor overboord gooien. In andere gevallen wachtte de bemanning gevangenschap of gedwongen dienst op een kaperschip of de Spaanse galeien. Maar geregeld maakten de kapers zich er gemakkelijker van af en kon de bemanning het gevaar met losgeld afkopen. Ten minste één bemanningslid, meestal de schipper, werd dan meegenomen als gijzelaar om ervoor te zorgen dat het losgeld daadwerkelijk werd betaald.

Quote: Duinkerkse kapers staken in 1626 achttien Nederlandse haringschepen in brand. De brandstichters kwamen de bemanningsleden te hulp, maar eenmaal aan boord van de kaperschepen moesten dezen alsnog dobbelen over wie in welke volgorde overboord gegooid zou worden
http://www.historischnieuwsblad.nl/n...uden-eeuw.html

Meen dat een kaperbrief destijds een kleine fl. 25.000 á fl.30.000 kostte voor de kaper die op kaapvaart wenste te gaan.


Ben nog niet zo thuis in dit tijdperk, me hoofdzakelijk gericht op militaire historie 19e, 20e en 21e eeuw.

Het onderstaande lijkt me iets om aan te schaffen
Joke Korteweg schreef een leesbaar overzicht van de geschiedenis van de kaapvaart: Kaperbloed en koopmansgeest. ‘Legale zeeroof’ door de eeuwen heen (2006). Het grote gevaar van de Duinkerkse kapers wordt door Adri van Vliet uitvoerig beschreven in Vissers en kapers. De zeevisserij vanuit het Maasmondgebied en de Duinkerker kapers (1994).

Historicus en indoloog Jacob Cornelis Van Leur
Ja, ken hem. Hij belangrijk daar er met name na WO II een andere en nieuwe blik op de geschiedschrijving is ontstaan. Onderzoek en geschiedschrijving heeft een opleving ondergaan met tal van onderzoeken op eveneens weinig tot niet ontgonnen gebied (zoals bijv. ook de kaapvaart)

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Even heel wat anders als ik mag.

Eveneens een vraag aan u. Hoe moet of kan ik de beleving van de Belgische bevolking invullen ten aanzien van de Belgische Marine component?
Het lijkt me toe dat in België dit meer gericht is op de landcomponent?

In Nederland vooral gericht op de Marine, wat voort lijkt te komen vanwege verrichtingen van figuren als o.a. Michiel de Ruyter, Tromp etc. Als wel ook Karel Doorman.

Quote: ‘Burgerzin en soldatengeest’ besteedt tevens aandacht aan de marine
en het debat bij dat krijgsmachtdeel. De visie van de zeeofficieren
op de relatie tussen maatschappij en vloot kenmerkte zich door een
grote mate van verongelijktheid. De marine was traditioneel bij de
bevolking populairder dan het leger, maar dat was hoofdzakelijk te
danken aan het grootse (zeventiende-eeuwse) verleden van de vloot

Weinig Nederlanders weten vermoedelijk dat de Marine in de 19e eeuw als een socialistisch bolwerk werd gezien. Het kreeg dan ook de bijnaam de Roode Vloot. Dit kwam voort uit de oprichting van de Matrozenbond in 1897.

Quote: Er heerste daardoor onder het lagere marinepersoneel een chronische
ontevredenheid, met als gevolg dat de matrozen massaal lid
werden van een eigen vakbond, de in 1897 opgerichte Matrozenbond.
Die vereniging kwam al snel in socialistisch vaarwater terecht.
Nederland had daardoor een “roode vloot”. De dienstplicht kon
daaraan een einde maken, dachten de marineofficieren.
(De Marine moest z'n personeel werven op de arbeidsmarkt, in tegenstelling tot de Landmacht met dienstplichtigen)

Quote: Het spanningsveld tussen de wens tot sociale integratie en de
wens tot mentaal isolement zou ook in het vervolg van de twintigste
eeuw het vraagstuk van de relatie tussen maatschappij en leger
bepalen. De marine stond nog lange tijd in fysiek, sociaal en mentaal
opzicht op grotere afstand van de samenleving dan het leger,
maar wel met die paradox dat de vloot binnen de eigen gelederen
veel sterker dan het leger werd geconfronteerd met wat de heersende
orde als de ernstigste maatschappelijke dreiging beschouwde,
namelijk het socialisme. Waar velen vol verontrusting spraken
van de “roode vloot”, was niemand echt bezorgd om het gevaar
van een ‘rood leger


De Belgische Marine kende vanaf 1830 een goede start, maar werd steeds weer getroffen door afbouwen en opheffen. In 1946 voor de 4e keer opgericht.
In de huidige tijd heeft de Belgische Marine een uitstekende naam (faam) wat mijnenjagen betreft.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

PS.
Indien deze 'Oostendse kapers' echte Oostendenaars zijn geweest - en het is zo goed als zeker dat dit zo was , want het was het schip van Oostendenaar Jacob Besage dat het dodelijk schot afvuurde- dan zijn het dus Vlamingen geweest die de Hollandse held Piet Hein hebben gedood.

Besage echter sneuvelde ook. Hij werd begraven in de Sint-Pieterskerk in Oostende. Zijn grafschrift:
"Volhertigh in den strydt, is hy seer kloeck gebleven"

Alweer een prachtig argument pro Groot-Nederland dat ge hier aanreikt.
Want dergelijke verdeeldheid tegen de gemeenschappelijke vijand is natuurlijk in-tragisch. Dergelijke kloterij moet natuurlijk vermeden worden in de toekomst en dé oplossing daartoe ligt uiteraard besloten in de Herenigde Nederlanden.

Want inderdaad, het gevaar is niet denkbeeldig dat vroeg of laat er alweer een Franse imperialist opstaat - wie ietwat van de geschiedenis afweet, weet zelfs dat dit voorgeprogrammeerd is - en dan staan we daar wéér in verspreide slagorde.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Om een wat meer evenwichtig plaatje te geven van de kaapvaart moet men weten dat de Spanjaarden met gelijke munt betaalden. Zij openden de jacht op de schepen van de Republiek en brachten de Republiek vrij grote schade toe. Vooral hun kaapvaart vanuit de Zuidelijke Nederlanden was een strop rond de nek van de Republiek. Deze kapers, vaak in dienst van Spanje, opereerden vooral vanuit de Vlaamse kusten, meer bepaald vanuit Duinkerken. De Duinkerkse kapers waren dan ook berucht (Piet Hein sneuvelde tijdens een van de vele confrontaties met Vlaamse - hier Oostendse- kapers). Deze zogenaamde ‘Duinkerkers’ veroverden in de eerste jaren na het Twaalfjarig bestand zeshonderd koopvaardijschepen. In de jaren tussen 1627 en 1635 werden 423 ‘Hollandse’ schepen (koopvaardij- en vissersschepen) tot zinken gebracht. Later door de vijanden van de Republiek maar liefst 1606 schepen overmeesterd. Jaarlijks werden er gemiddeld 229 schepen door deze kapers veroverd waarvan de helft afkomstig waren uit de Republiek.

Omdat de schade door deze kaapvaart zeer aanzienlijk was voor de Republiek, was de Republiek genoodzaakt op een gegeven ogenblik permanent een oorlogsvloot op de Noordzee te hebben. Maar dat bleek niet zo effectief. Het kapen ging gewoon door.

Dat is dus een zeer pertinente opmerking die mij alweer bij de vraag brengt die ik hier stel:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=190313

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Alweer een prachtig argument pro Groot-Nederland dat ge hier aanreikt.
Want dergelijke verdeeldheid tegen de gemeenschappelijke vijand is natuurlijk in-tragisch. Dergelijke kloterij moet natuurlijk vermeden worden in de toekomst en dé oplossing daartoe ligt uiteraard besloten in de Herenigde Nederlanden.

Want inderdaad, het gevaar is niet denkbeeldig dat vroeg of laat er alweer een Franse imperialist opstaat - wie ietwat van de geschiedenis afweet, weet zelfs dat dit voorgeprogrammeerd is - en dan staan we daar wéér in verspreide slagorde.

Neen neen, tegen het Noorden blijven wij 'volhertigh in den strydt énde seer kloeck'!

Vaneiges.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Neen neen, tegen het Noorden blijven wij 'volhertigh in den strydt énde seer kloeck'!

Vaneiges.

Lijkt me dan echt wel verspilde energie. Als u de geschiedenis politiek terugleest kunt u weten dat elke aspiratie daartoe van Nederlandse zijde vanaf halverwege de 19e eeuw totaal verdwenen is geraakt.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Lijkt me dan echt wel verspilde energie. Als u de geschiedenis politiek terugleest kunt u weten dat elke aspiratie daartoe van Nederlandse zijde vanaf halverwege de 19e eeuw totaal verdwenen is geraakt.

Grapje.