Bevrijding Van Kamp van Breendonk herdacht - Pagina 10

Anna List · 18 september 2007, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Wat is er staatsnationalistisch aan als je je verzet tegen de aanval van een buitenlands leger ??

wat nu Pietje, wil je je gelijk halen ? wil je de groote oorlog of de tweede nog eens overdoen ?

k heb nogal wat meer respect voor de Duitse en Franse soldaten aan t front die na een kerstfeestje (ik dacht 1917) en een vriendschappelijke voetbalmatch (op een stukje zonder kraters) ... niet meer wilden schieten op elkaar ... en door hun respectievelijke officieren afgeknald werden ... bij wijze van voorbeeld ...

maar als gij t liever simpel wilt ... t is goe Pietje, de Duitsers waren de slechterikken

simpel
simpel voor Pietje
alstublieft
graag gedaan ...

Pietje · 18 september 2007, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Ik vrees dat de schuld overal ligt. De realiteit was veel genuanceerder dan dat. Ja, er waren hier Duitse bezetters en deze waren niet vriendelijk, maar tot zover ik van mensen die WO ll meegemaakte vernomen heb, waren ze nog niet zo gruwelijk voor mensen die men Arisch genoeg vond en daar werden de Vlamingen bij gerekend. Eigenlijk hadden we op zich niet veel van de Duitsers te vrezen. Dat wil niet zeggen dat we moesten tolereren, maar het verzet heeft ook dingen gedaan die op zijn zachts gezegd niet fraai waren. En actie reactie: hoe driester het verzet werd, hoe gevaarlijker de nazi's werden.
Als men Duitsland niet zo drastisch uit zijn kot gelokt had, zouden vele verdere blunders vermeden kunnen worden. Men heeft nooit echt met Hitler proberen te onderhandelen. Men heeft hem nooit een diplomatische kans gegeven, dus zullen we nooit weten wat hij op dat vlak voorgesteld zal hebben en kunnen we hem enkel als gruwelijke krijgsheer afbeelden.

Kom kom, Hitler wou "de wereld veroveren", "een arisch rijk" stichten, "lebensraum" creeëren, of hoe noemde hij het ook weer. Met zulke megalomanen onderhandel je gewoon niet.

Anna List · 18 september 2007, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Juist Anna List!

Vraagje: als alle mensen goedmenend waren, zouden we dan oorlogen hebben?

Ik heb net de film Dresen gezien en vond dat men daarin eindelijk eens genuanceerd de dingen in zijn context kan zatten. Als ik er grondig overdacht, waren de Geallieerden even grote beesten als wat ze bestreden.

om nog maar te zwijgen over t feit dat Jodenhaat toen een alomtegenwoordig modeverschijnsel was ... (zie de vooroorlogse geschriften van Churchill zelf)

Breinsmurf · 18 september 2007, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

En wat zou men dan moeten gedaan hebben, gewoon lijdzaam toekijken hoe die rotmoffen ons overrompelden ??

Racisme!!!

Als afstammeling van Duitsers voel ik me danig beledigd door uw term rotmof.
Gelieve rekening te houden met het feit dat niet alle 40 miljoen Duitsers van toen overtuigde nazi's waren.

Pietje · 18 september 2007, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

... t is goe Pietje, de Duitsers waren de slechterikken

Nee jong, ze brachten ons in '40 eigenlijk een vriendelijk beleefdheidsbezoekje

Breinsmurf · 18 september 2007, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Vermoord worden als vergelding of vermoord worden "tout court" : where's the difference ? Je bent telkens even dood.

Aan het feit dat de Duitsers hier niet zomaar iedereen in het wilde weg vermoordden, gaat u gemakshalve voorbij.

Anna List · 18 september 2007, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Nee jong, ze brachten ons in '40 eigenlijk een vriendelijk beleefdheidsbezoekje

zoek toch maar eens in je ziel waar zoveel haat vandaan komt Piet ...

Boadicea · 18 september 2007, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Kom kom, Hitler wou "de wereld veroveren", "een arisch rijk" stichten, "lebensraum" creeëren, of hoe noemde hij het ook weer. Met zulke megalomanen onderhandel je gewoon niet.

Tja en wat willen mensen als Bush eigenlijk? Die valt zomaar Irak binnen, onder valse voorwendsels. Ondertussen hebben we hier ook McDonald's, een Hollywoodbrainwash en wat nog? Dus: we mochten niet "germaniseren", onder Hitler, maar moeten nu wel de koers volgen, die sommige nakomelingen van Europeanen verwezenlijken op een continent dat ze eigenlijk van een ander gestolen hebben?
En toch onderhandelt men met Bush. Zelfs met geschifte individuen als Sharon, Arafat en ga zo verder heeft men het gedaan. Nu onderhandelt men toch ook met Ahmedinnejad, die de wereld in één groot moslimrijk wil veranderen?

Allemaal bullshit! Diplomatie kan werken, maar sommigen hebben liever een oorlog, omdat het hen goed uitkomt, gezien de aandelen. Hoe hebben de families Rothshield, Kissinger en ga zo verder het er vanaf gebracht met hun dubieuze manier van handelen?
Oorlog is kassa kassa voor sommigen en zolang die aan de top zijn, zal er hier nooit vrede zijn.

system · 18 september 2007, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breinsmurf

Laffe Cyriel een Vlaamse volksheld?

Het 'zwart pastoorke' een volksheld. Dat slaat alles.

In 1944 wordt de dan zeventigjarige Verschaeve nog door de nazi's tot doctor honoris causa bestempeld aan de Universiteit van Keulen. Duitse leiders spraken zijn naam steevast sterk verduitst uit als "Zuriël Ferschäve".

Mooie volksheld de geestelijke raadsman van Dewinter. Nu, het verwondert me niets. Dewinter, en heel de leiding van het VB, zijn in hun hart van dezelfde soort gebleven. Maar u maar geen illusies.

Boadicea · 18 september 2007, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

om nog maar te zwijgen over t feit dat Jodenhaat toen een alomtegenwoordig modeverschijnsel was ... (zie de vooroorlogse geschriften van Churchill zelf)

Klopt, antisemitisme is niet door Hitler uitgevonden. Eigenlijk had hij er naar het schijnt zelf zijn twijfels over, maar het was mode en hij gebruikte het als een machtsmiddel.

Boadicea · 18 september 2007, 15:45

En nu mensen: wanneer gaan we iets aan de goelags in Noord-Korea doen? We hebben geen reden toch juichen. Concentratiekampen bestaan nog.

Boadicea · 18 september 2007, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breinsmurf

Racisme!!!

Als afstammeling van Duitsers voel ik me danig beledigd door uw term rotmof.
Gelieve rekening te houden met het feit dat niet alle 40 miljoen Duitsers van toen overtuigde nazi's waren.

Mijn grootmoeder had Duitse roots en hielp het verzet. Maar tja ...

Abba Kovner · 18 september 2007, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Ik heb net de film Dresen gezien en vond dat men daarin eindelijk eens genuanceerd de dingen in zijn context kan zatten. Als ik er grondig overdacht, waren de Geallieerden even grote beesten als wat ze bestreden.

Het bombardement op Dresden was er net iets over, maar om daar uit te besluiten dat de Geallieerden even grote beesten waren, is er kompleet over.

Anna List · 18 september 2007, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Duitse leiders spraken zijn naam steevast sterk verduitst uit als "Zuriël Ferschäve".

tegen zulk argument is echt niks in te brengen ...

Pietje · 18 september 2007, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Tja en wat willen mensen als Bush eigenlijk? Die valt zomaar Irak binnen, onder valse voorwendsels. Ondertussen hebben we hier ook McDonald's, een Hollywoodbrainwash en wat nog? Dus: we mochten niet "germaniseren", onder Hitler, maar moeten nu wel de koers volgen, die sommige nakomelingen van Europeanen verwezenlijken op een continent dat ze eigenlijk van een ander gestolen hebben?
En toch onderhandelt men met Bush. Zelfs met geschifte individuen als Sharon, Arafat en ga zo verder heeft men het gedaan. Nu onderhandelt men toch ook met Ahmedinnejad, die de wereld in één groot moslimrijk wil veranderen?

Allemaal bullshit! Diplomatie kan werken, maar sommigen hebben liever een oorlog, omdat het hen goed uitkomt, gezien de aandelen. Hoe hebben de families Rothshield, Kissinger en ga zo verder het er vanaf gebracht met hun dubieuze manier van handelen?
Oorlog is kassa kassa voor sommigen en zolang die aan de top zijn, zal er hier nooit vrede zijn.

Je zal mij hier weinig goeds over Bush zien schrijven, maar Hitler enkel "germaniseren" toedichten lijkt mij dan toch een iets te "romantische" voorstelling van wat nazi-Duitsland eigenlijk was.

Boadicea · 18 september 2007, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Het bombardement op Dresden was er net iets over, maar om daar uit te besluiten dat de Geallieerden even grote beesten waren, is er kompleet over.

Dat is jouw mening, maar persoonlijk moeten ze niet groot doen. Ze hebben ook bloed aan hun handen hangen. Persoonlijk blijf ik er bij dat ze de oorlog materieel gewonnen hebben, maar zeker niet moreel. Op dat vlak zijn er alleen maar verliezers.
Persoonlijk vind ik het friendly fire op Morstel ook geen prettig gegeven. En vergeet niet hoe ze de Duitsers die ze oppakten behandelden. Denk je echt dat humaner waren?
Ik vind dat de Geallieerden de nazi's waard zijn. Kijk maar naar de manier waarop ze nu hun macht wereldwijd tentoon spreiden.

Pietje · 18 september 2007, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Het bombardement op Dresden was er net iets over, maar om daar uit te besluiten dat de Geallieerden even grote beesten waren, is er kompleet over.

Zonder Nazi's waren de Geallieerden overbodig geweest.

Pietje · 18 september 2007, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breinsmurf

Aan het feit dat de Duitsers hier niet zomaar iedereen in het wilde weg vermoordden, gaat u gemakshalve voorbij.

Voor zover je je aan hun gezag onderwierp

Anna List · 18 september 2007, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Zonder Nazi's waren de Geallieerden overbodig geweest.

... en zonder oorlogsschuld was de NSDAP nooit van grond gekomen en was er wellicht geen WO2 geweest

Boadicea · 18 september 2007, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Je zal mij hier weinig goeds over Bush zien schrijven, maar Hitler enkel "germaniseren" toedichten lijkt mij dan toch een iets te "romantische" voorstelling van wat nazi-Duitsland eigenlijk was.

Ik geloof dat ik genoeg verhalen van ALLE partijen gehoord heb, om een duidelijk, genuaceerd beeld te hebben van de zaak. Geloof me vrij dat onze huidige regering zeker niet beter is dan Hitler. Als je weet wat ik weet, zou je anders denken over veel zaken.
Je weet niet hoe dicht onze staatsveiligheid bij de Gestapo begint te staan en je weet nog in het lange niet wat ons nog te wachten staat. Geloof me vrij: het is de pest of de cholera.
Bepaalde wetten zijn er enkel om mensen dom te houden en als systeemslaven uit te buiten, want de vuile was van de "overwinnaars" zou zo per ongeluk eens moeten uitgehangen worden.

Mensen opsluiten in dierenkooien is inderdaad erg humaan en ze zonder proces executeren. De nazi's waren wreed, maar de tegenpartij was zeker aan hen gewaagd.

18 september 2007, 15:45	#191
Boadicea Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 maart 2006 Locatie: Antwerpen Berichten: 10.422	En nu mensen: wanneer gaan we iets aan de goelags in Noord-Korea doen? We hebben geen reden toch juichen. Concentratiekampen bestaan nog. __________________ Opgepast voor geiteneukende honden: http://www.youtube.com/watch?v=ZLyyrLC3cQc