Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp. |
|
Discussietools |
4 mei 2020, 10:35 | #2081 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
Met de testkits. de testen zijn heel eenvoudig en vrij betrouwbaar. Dat er niet genoeg zijn is volledig toe te schrijven aan onze politiekers die overal een slaatje proberen uit te halen. Dat was ook de reden waarom we te laat mondmaskers kregen en dat geld ook voor alle andere dingen.
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
4 mei 2020, 10:46 | #2082 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 24 juni 2002
Locatie: Zaventem
Berichten: 2.684
|
Citaat:
Dus gaan we een zeker risico nemen. Noem dat eventueel de pech-factor. Ieder contact is geen besmetting... en daarmee moeten we kunnen leven. Is die 1.5 m een redelijke benadering? Misschien! Maar de overheid vindt van wel. Zij beboeten bedrijven met 10 000 euro wanneer ze zich niet houden aan die maatregelen… en de burger krijgt 250 euro aan zijn been. Dat zijn nogal serieuze kloppen die eerder thuis horen in dictatoriale milieu’s. Langs de andere kant heb ik nog steeds niets gehoord over de verantwoordelijke(n) die beslisten alle voorraden van mondmaskers te vernietigen, de export van onze mondmaskers naar andere landen terwijl wij een tekort hadden in volle coronacrisis,.... De gestrengheid schijnt dus niet in alle richtingen te werken. Persoonlijk kan ik u verzekeren dat de 1.5 m een zeer onpractische maatregel is. Ik doe aan vechtsport en speel golf. Vechtsport zonder tegenpartij is geen vechtsport… en zeker niet met een mondmasker op! De maatregelen in golf zijn nog onnozeler… In feite is het beoefenen van sport teruggebracht tot een bezigheidstherapie. En dat allemaal zonder enige inspraak van de burger waarbij de media hun uiterste best doen om alle negatieve klanken te censureren. Voila, dat moest er eens uit. Vanaf nu kan mijn dag alleen maar beter worden (lol). Laatst gewijzigd door Jean-Pierre : 4 mei 2020 om 10:53. |
|
4 mei 2020, 10:47 | #2083 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Nog maar eens een plotje.
Min of meer gelijkblijvende tendenzen, behalve België dat goed aan het dalen is, sneller dan de rest. We zitten misschien door onze voorraad bejaarden... Laatst gewijzigd door patrickve : 4 mei 2020 om 10:48. |
4 mei 2020, 10:53 | #2084 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Het punt is dat wij totaal de relatie niet kennen tussen de efficientie van een maatregel, en zijn kostprijs. Zolang je dat niet weet, is het idioot om DURE en PIJNLIJKE regels af te dwingen met geweld. Je doet eerst die dingen die niet veel kosten en kunnen helpen. Het is pas na heel zorgvuldige analyse dat je je eventueel permitteert om een pijnlijke en dure maatregel te nemen. Maar wat nog veel gekker is, is om dure maatregelen te nemen en die NIET laten samen te gaan met eenvoudiger maatregelen. Hierdoor verspil je totaal die "dure" maatregelen. Dat is essentieel wat deze lockdown is: een gigantische en totaal inefficiente verspilling. |
|
4 mei 2020, 10:54 | #2085 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
Als men het normale aantal doden wil kennen dan moet je het totaal aantal inwoners delen door de gemiddelde leeftijd. Voor België is dat 81 jaar.
Dat betekend dat er normaal gemiddeld 11500 personen per maand sterven. Bij een gericht testen van iedereen die ook maar een beetje symptomen vertoond, en dat zijn er veel minder dan men denkt, kan men vrij zeker meer dan 90% van de besmette personen uit het straatbeeld halen. Er blijven dus maar een paar honderd personen over die men mist en die zijn gemakkelijk te ontdekken mits men alert blijft. Het best natuurlijk met tracking maar ook de huisartsen en eerlijke voorlichting kunnen hier een belangrijke bijdrage leveren. Het is bedenkelijk dat men alles zo overdrijft. Dat heeft natuurlijk te maken met de paniekzaaierij van de media, politiekers en zogenaamde wetenschappers die elkaar maar blijven tegenspreken. Soms denk ik dat die er belang bij hebben dat de crisis zo lang mogelijk blijft duren.
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
4 mei 2020, 12:03 | #2086 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Maar we gaan niet zeveren over die kleine verschillen. Per jaar sterft ongeveer 1% van het volk. Als we nu eens een jaar met een epidemie van de eeuw, 2% hebben, is dat niet direct een zware catastrofe. Maw, als deze epidemie 1% van de bevolking extra zou doden (wat min of meer een realistische bovengrens is), dan zou er niks ergs gebeurd zijn. Ja, er zouden wel meer persoonlijke drama's zijn als gewoonlijk (twee keer zoveel). Maar dat zou noch de economie ontwrichten, noch een zwaar maatschappelijk probleem zijn. Hadden we de epidemie laten waaien, dan hadden we nu onze 1% lijken gehad, en was het achter de rug. |
|
4 mei 2020, 12:05 | #2087 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Het is zelfs zo dat mensen die "een beetje symptomen hebben" het van zichzelf al weten, en op natuurlijke wijze toch wel in isolatie gaan zou ik denken. Dus daar moet je niet eens iets voor doen. En de andere ken je niet. |
|
4 mei 2020, 13:10 | #2088 | |||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Misschien wel, veronderstel dat morgen een astroïde inslaat op de aarde. Dit zou heel erg zijn maar de mensheid zou het eventeel wel overleven. Stel echter dat we vandaag weten dat er een astroïde van 500 m binnen de 2 jaar met zekerheid zal inslaan dan hebben we mogelijks nog een groter probleem. Maar we kunnen dit probleem niet verbergen en dus zal het 2 scenario zich manifesteren en dan moet men zien hoe men daarmee om gaat. |
|||
4 mei 2020, 14:08 | #2089 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
Citaat:
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
|
4 mei 2020, 15:21 | #2090 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Citaat:
Ik zie niet goed in waarom er minder conflicten zouden zijn nu, wanneer de paniek officieel georganiseerd is op maximale wijze, eerder dan wanneer ze hypothetisch deels zou ontstaan. Nu is de paniek totaal, de lockdown totaal en alle effecten waar je het over hebt, gemaximaliseerd. Wat jij als schrik beeld wil ophangen, is dat dat zich misschien DEELS spontaan zou manifesteren. Dat is als iemand met een betonblok aan zijn been in de rivier gooien, want hij had wel eens van de brug kunnen vallen en verzuipen. Kijk, kwa paniek, angst, en zichzelf opsluiten kan het moeilijk erger dan nu, want het is OPGELEGD. Mocht zich daar een deel van spontaan realiseren, zou het natuurlijk bijlange zo erg niet kunnen zijn. Maar bovendien mis je het essentiele: ZELFS al waren we in een spontane lockdown gegaan op even erge manier als nu werd opgelegd, dan zou het NIET LANG GEDUURD hebben want de epidemie zou al voorbij zijn. Dat is het grote verschil met nu: we hebben het probleem nog altijd voor ons. Niet achter ons. We hebben onze angst, we hebben onze paniek, we hebben onze zelf-opsluiting, maar de epidemie is nog altijd VOOR ons, niet achter ons. Citaat:
Behalve misschien in Zweden waar het mossel noch vis is, maar ze niet zo zwaar het mes zijn gaan zetten in het maatschappelijke weefsel. In NL en de UK waren ze aanvankelijk ook goed op weg, maar zijn dan gezwicht onder de peer-pressure. Daarentegen, in Brazilie houden ze vol. Daar zijn nu voorlopig zelfs minder doden dan in Belgie. Voltrekken uw voorspellingen zich daar ? Citaat:
Laatst gewijzigd door patrickve : 4 mei 2020 om 15:25. |
||||
4 mei 2020, 16:33 | #2091 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
https://www.flandersinvestmentandtra...-brazili%C3%AB |
|
4 mei 2020, 18:53 | #2092 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Want wat gaat er ginder anders niet goed, behalve dat men er ook stilaan begint economische schade te veroorzaken met domme regels ? Maw, je geeft mij een pagina waar er problemen zijn omdat er ginder ook lokalere lockdowns werden beslist. Mijn vraag was eerder: daar waar er zo geen domme regels zijn, vind je daar je voorspellingen uitkomen van opstanden, geweld, mensen die zich barricaderen en zo ? Want dat is zo een beetje het argument dat nu moet naar voren geschoven worden he: hel en verdoemenis zou er gebeurd zijn hadden we het land niet omzeep geholpen. Laatst gewijzigd door patrickve : 4 mei 2020 om 18:56. |
|
5 mei 2020, 08:23 | #2093 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
|
De koning-Cnut bias
In De Standaard:
Citaat:
|
|
5 mei 2020, 08:39 | #2094 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
Citaat:
|
|
5 mei 2020, 08:41 | #2095 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
Je kunt natuurlijk niet weten wat er zou gebeuren omdat ze inderdaad overal zogenaamde domme regels invoeren. |
|
5 mei 2020, 08:51 | #2096 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
De lock downs waren wsl een beetje overdreven en een paniekreactie voor iets wat toch al te laat was. Ik kan me moeilijk inbeelden dat we van een besmettingsgraad van 2.5, met het normale leven niet naar een besmettingsgraad van minder dan 1 zouden kunnen gaan met alle maatregelen die tot de zomer genomen zijn (afstand houden, mondmaskers, ontsmetting van allerlei voorwerpen, plexi glas aan de kassa's, enz...) De Nederlanders blijken nog maar eens de slimste te zijn, mss er toch eens aan denken te verhuizen. |
|
5 mei 2020, 09:31 | #2097 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
Nogmaals. Het enige wat helpt is testen en scheiden.
Tot er een vaccin is zal men het virus nooit volledig kunnen uitschakelen. Maar men kan het haar (hem?) moeilijk maken om zich te vermenigvuldigen. Alleen hebben onze verlichte geesten in Brussel dat nog steeds niet begrepen, en ik vrees dat hun verlichting veel te zwak is en bestuurd word door eigenbelang, om daadwerkelijk de juiste maatregelen te nemen.
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
5 mei 2020, 09:38 | #2098 |
Partijlid
Geregistreerd: 17 maart 2020
Berichten: 280
|
Het heeft wat geduurd, maar het gezonde verstand begint zelfs in de media door te dringen.
Ondertussen is volgens het imperial college model (de grootste paniekzaaiers) de R factor in Zweden ook gedaalt tot 1.0 (https://mrc-ide.github.io/covid19est...details/Sweden) zonder lockdown. Kunnen we dan, per direct, die lockdown terug draaien, en ons beperken tot wat afstand houden en mondmaskers gebruiken indien nodig. Of zou dat teveel politici en virologen in hun blootje zetten? Laatst gewijzigd door groteAntwerpseGust : 5 mei 2020 om 09:40. |
5 mei 2020, 09:55 | #2099 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
|
|
5 mei 2020, 10:15 | #2100 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Het corona-seizoen is voorbij en de zwakke zijn er tussenuit gehaald door het virus. Nu wachten tot het volgende seizoen van een agressief virus. Hopelijk is dat een influenza virus, dan sluiten ze ons niet op en leggen ze de economie niet lam. |
|