Belgische 'solidariteit'

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Nu je toch van krukken spreekt: ik heb ooit nog tijdens één van mijn dienstreizen een paar krukken gekocht (met eigen geld) voor een 14-jarig meisje in Chittagong, Bangladesh. Ze had maar één been en strompelde voort met een stok.

Niet slecht voor een 'smeerlap' hé !

Doe jij dat ook?

Eén paar? Die waren van goud zeker, jouw krukken? Ik pleit voor afschaffing van jouw personenbelasting. Dat bedrag kan je namelijk ruim compenseren door de fiscale fraudeurs op het rechte pad te brengen. Transfereer vervolgens een kwart van de opbrengst naar Wallonië, dan krijgen die meer dan nu, en hou zelf voor mijn part ook nog de boetes.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Eén paar? Die waren van goud zeker, jouw krukken? Ik pleit voor afschaffing van jouw personenbelasting. Dat bedrag kan je namelijk ruim compenseren door de fiscale fraudeurs op het rechte pad te brengen. Transfereer vervolgens een kwart van de opbrengst naar Wallonië, dan krijgen die meer dan nu, en hou zelf voor mijn part ook nog de boetes.

Zozo,nog méér geld in het bodemloze vat pompen walloniê genaamd....

Voor gouden hangmatten of zo....

[Boduo]

[quote=DannyS;4000867]Eén paar? Die waren van goud zeker, jouw krukken? Ik pleit voor afschaffing van jouw personenbelasting. Dat bedrag kan je namelijk ruim compenseren door de fiscale fraudeurs op het rechte pad te brengen. Transfereer vervolgens een kwart van de opbrengst naar Wallonië, dan krijgen die meer dan nu, en hou zelf voor mijn part ook nog de boetes.

Zo'n lompe, onbeschofte, arrogante kramerij heb ik hier nog nooit gelezen !

[Boduo]

[quote=artisjok;4000595]Volgens het VBO gaat het om 3.1 miljard euro, volgens het Vlaams patronaat om 8,1 miljard euro!

Volgens Abafim v.d. federale overheid gaat het om 6,6 miljard €. Deze studie houdt geen rekening met de transfers in de federale schuld en de intresten op de overdachten uit het verleden. De TOTALE transfer is dan 12,68 miljard €.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Heb je het over "het sociaal dienstbetoon"?
Welk % van de Walen zou er dan benoemd zijn waar ze niet nodig zijn?

Van het aantal actieve Walen werkt 40% !!! in dienst van de overheid.
Vlaanderen zit met ongeveer 25% op het Europees gemiddelde.

Ik hoop dat jezelf ook inziet dat dit geen normale verhouding is.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Eén paar? Die waren van goud zeker, jouw krukken? Ik pleit voor afschaffing van jouw personenbelasting. Dat bedrag kan je namelijk ruim compenseren door de fiscale fraudeurs op het rechte pad te brengen. Transfereer vervolgens een kwart van de opbrengst naar Wallonië, dan krijgen die meer dan nu, en hou zelf voor mijn part ook nog de boetes.

Neen, beste Dannys, van goud waren ze niet. Maar het waren wel zeer goede krukken zoals ik er nergens in Bangladesh zag, en voor dat arme kind met één been waren ze wellicht goud waard.

Ik vraag me trouwens af hoe eerlijk je bekommernis om sociale rechtvaardigheid wel is, als ik al je brutaliteiten lees, zelfs ivm een kind met één been.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

ik zal ook eens op een gelijkaardige manier antwoorden;

Geef eens de juiste berekeningsmethode van het VBO en van het Vlaams patronaat. Zou het kunnen zijn dat die niet kunnen rekenen?
Geef eens de juiste verwijzing en berekeningsmethode voor die transfers naar de patroons.
Bereken eens de voordelen van bedrijven en venootschappen dankzij de notionele aftrek.

Alle cijfers zijn welkom, maar ze moeten wel aantonen hoe corrupt die bazen (en niet de PS) wel zijn.

Je geeft alvast toe dat er verschillende berekeningsmethodes zijn.

Je wil me toch niet wijsmaken dat je geen weet hebt van de vermindering op de patronale bijdragen die de patroons kregen onder de regering Verhofstadt? Of dat je geen weet hebt van de notionele aftrek?
Ik beweer helemaal niet dat de bazen corrupt zijn. Maar ik begrijp niet waarom de ene transfer overbelicht wordt, en de andere doodgezwegen.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

1 Bedoel je dat er in Wallonië per inwoner of per vierkante meter meer postbodes aan het werk zijn?
Graag je voorbeelden wat duidelijker maken + bron.

2 In Wallonië zijn er 28 werklozen voor één job. En in Vlaanderen is er een jacht op werklozen. Misschien is er op Belgisch niveau een middenweg.

3 Zie punt 1

4 Ik stel vast dat men zich nogal eenzijdig op 1 aspect fixeert. Waarschijnlijk om een theorie te kunnen verkopen.
Ik weet niet of jij alles wat Waals is veracht. Ik weet ook niet of zovele linksen alles wat Vlaams is verachten.
Verachten is in geen geval productief, het levert niets op om neer te kijken op anderen.

Ik stel vast dat je je voorbeelden niet eens kan verduidelijken.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Jan, je maakt je illusies om daar ooit een redelijk antwoord op te krijgen.
Evenmin als op de vraag:waarom kost eenzelfde geneeskundige behandeling zoveel meer in Wallonië.

En Lizin, dat is zuiver toeval, dat komt overal voor.

Daar wil ik toch ook cijfers van zien, dat eenzelfde geneeskundige behandeling overal in Wallonië duurder is dan overal in Vlaanderen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Van het aantal actieve Walen werkt 40% !!! in dienst van de overheid.
Vlaanderen zit met ongeveer 25% op het Europees gemiddelde.

Ik hoop dat jezelf ook inziet dat dit geen normale verhouding is.

Ik hoop dat jij inziet dat dit een valse voorstelling is van feiten.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat is een theorie.
Natuurlijk hebben de Walen ook liever werk en een behoorlijk loon. Waarom zouden ze volgens deze theorie dan op de PS stemmen?

Heeft er iemand de cijfers van transfers per provincie? Van werklozen en bruggepensioneerden per provincie?

Heeft er iemand de cijfers van de transfer naar de bedrijven en vennootschappen?

Hoe verklaar je dan het feit dat er in Wallonië mensen in de derde generatie nog nooit gewerkt hebben? De eerste werklozen zijn reeds gepensioneerd.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik hoop dat jij inziet dat dit een valse voorstelling is van feiten.

Is het helaas niet.

Maar wat baten kaars en bril als de uil niet zien en wil.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Daar wil ik toch ook cijfers van zien, dat eenzelfde geneeskundige behandeling overal in Wallonië duurder is dan overal in Vlaanderen.

De cijfers zijn er, een klein beetje politieke actualiteit volgen en je hoeft je hier niet belachelijk op te stellen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

De cijfers zijn er, een klein beetje politieke actualiteit volgen en je hoeft je hier niet belachelijk op te stellen.

Geef dan die cijfers.

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Neen, beste Dannys, van goud waren ze niet. Maar het waren wel zeer goede krukken zoals ik er nergens in Bangladesh zag, en voor dat arme kind met één been waren ze wellicht goud waard.

Ik vraag me trouwens af hoe eerlijk je bekommernis om sociale rechtvaardigheid wel is, als ik al je brutaliteiten lees, zelfs ivm een kind met één been.

Eén paar krukken kopen is geen oplossing voor het pesten van gehandicapten door eigen rechts volk. Voor minder mobiele mensen zijn trouwens ook de federale diensten die ze moeten contacteren al maanden zowel telefonisch als fysiek onbereikbaar. De RTBF maakte daar onlangs nog een reportage over. Ook volgens Jokke Rombauts, de voorzitter van de Nationale Hoge Raad voor Personen met een Handicap is het een "grove belediging dat een overheidsdienst die mindervaliden op controle vraagt, gehuisvest is in een gebouw dat absoluut niet voldoet aan de toegankelijkheidsvereisten."Wat mot ik dan met jouw verdomde krukken?

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

1) Je geeft alvast toe dat er verschillende berekeningsmethodes zijn.

Je wil me toch niet wijsmaken dat je geen weet hebt van de vermindering op de patronale bijdragen die de patroons kregen onder de regering Verhofstadt? Of dat je geen weet hebt van de notionele aftrek?
3) Maar ik begrijp niet waarom de ene transfer overbelicht wordt, en de andere doodgezwegen.


4) Ik stel vast dat je je voorbeelden niet eens kan verduidelijken.

1) Er zijn met alles verschillende berekeningsmethodes. Dat 'geef ik dus toe'

2) Ik geef eerlijk toe dat ik als werknemer daar geen goed overzicht van heb.
Ik weet wel dat bv de bijdrage voor oudere werknemers verlaagd werd, met als doel die mensen aan 't werk te houden.
dat is wellicht een goede en sociale maatregel.
Of de regering nu de autoindustrie moet ondersteunen weet ik niet, te complex voor mij.
3)hier ga ik volledig met je akkoord. alle onrechtvaardige transfers moetenaangeklaagd!
En ik versta zeker niet als men bepaalde enorme transfers de mooie naam geeft van 'solidariteit.
4) Er werden reeds zo dikwijls en zeer nauwkeurig voorbeelden gegeven van transfers, en nu moet ik weer horen dat er geen duidelijke voorbeelden zijn.
Maar kom, nogmaals:

Personeel in overheidsdienst: VL: 25% ; W: 40%
Flitspalen: VL: 1200 ; W: 30 (maar opbrengst wordt 'eerlijk' verdeeld!)
Ziekte bij postmannen d/jaar: VL 24 ; W 43
Kost blindedarmontsteking euro : VL : 3.878 ; W: 5.625

Hopelijk antwoord je nu niet dat je meer details wilt, meer voorbeelden, meer bronnen, evolutie over de jaren, het waarom enz

Je kunt ook eindelijk het licht van de zon toegeven.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Eén paar krukken kopen is geen oplossing voor het pesten van gehandicapten door eigen rechts volk. Voor minder mobiele mensen zijn trouwens ook de federale diensten die ze moeten contacteren al maanden zowel telefonisch als fysiek onbereikbaar. De RTBF maakte daar onlangs nog een reportage over. Ook volgens Jokke Rombauts, de voorzitter van de Nationale Hoge Raad voor Personen met een Handicap is het een "grove belediging dat een overheidsdienst die mindervaliden op controle vraagt, gehuisvest is in een gebouw dat absoluut niet voldoet aan de toegankelijkheidsvereisten."
Wat mot ik dan met jouw verdomde krukken?

Beste dannyS, jij mot niets.
En ik ook niet.
Het was me een genoegen, maar hopelijk niet tot ziens!

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Ziekte bij postmannen d/jaar: VL 24 ; W 43
Kost blindedarmontsteking euro : VL : 3.878 ; W: 5.625

Hopelijk antwoord je nu niet dat je meer details wilt, meer voorbeelden, meer bronnen, evolutie over de jaren, het waarom enz

Je kunt ook eindelijk het licht van de zon toegeven.

24 wat? Miljoen?
--> Belgen in de primaire arbeidsongeschiktheid, op dit ogenblik: 500 000.

De N-VA heeft Vandelanotte (dat van die blindedarmkosten komt van hem) erop gewezen dat volgens een bepaald medische strekking een gemiddeld bedrag van 27 euro volstaat voor preoperatieve labo-onderzoeken bij patiënten met een vermoeden van appendicitis. Laat men de gecompliceerde gevallen buiten beschouwing, dan bleek dat Wallonië en Brussel respectievelijk 47 euro en 56 euro uitgaven en Vlaanderen slechts 29 euro.
De franstaligen doen waarschijnlijk nog een radiografie, om vooraf na te gaan hoe gecompliceerd het geval zou kunnen worden op de operatietafel, voor alle zekerheid.
Zekerheid is iets moois.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

1) Er zijn met alles verschillende berekeningsmethodes. Dat 'geef ik dus toe'

2) Ik geef eerlijk toe dat ik als werknemer daar geen goed overzicht van heb.
Ik weet wel dat bv de bijdrage voor oudere werknemers verlaagd werd, met als doel die mensen aan 't werk te houden.
dat is wellicht een goede en sociale maatregel.
Of de regering nu de autoindustrie moet ondersteunen weet ik niet, te complex voor mij.
3)hier ga ik volledig met je akkoord. alle onrechtvaardige transfers moetenaangeklaagd!
En ik versta zeker niet als men bepaalde enorme transfers de mooie naam geeft van 'solidariteit.
4) Er werden reeds zo dikwijls en zeer nauwkeurig voorbeelden gegeven van transfers, en nu moet ik weer horen dat er geen duidelijke voorbeelden zijn.
Maar kom, nogmaals:

Personeel in overheidsdienst: VL: 25% ; W: 40%
Flitspalen: VL: 1200 ; W: 30 (maar opbrengst wordt 'eerlijk' verdeeld!)
Ziekte bij postmannen d/jaar: VL 24 ; W 43
Kost blindedarmontsteking euro : VL : 3.878 ; W: 5.625

Hopelijk antwoord je nu niet dat je meer details wilt, meer voorbeelden, meer bronnen, evolutie over de jaren, het waarom enz

Je kunt ook eindelijk het licht van de zon toegeven.

Ik wilde niet meer voorbeelden, ik wilde meer duidelijkheid.
Ik wilde o.a. meer duidelijkheid over je stelling over de postbodes.
Bedoel je daarmee dat er in Wallonië per inwoner of per vierkante Km meer postbodes tewerkgesteld zijn? Of bedoel je dat er bij de Belgische post meer Walen dan Vlamingen werken?
Ik veronderstel dat je tenminste kan uitleggen wat je bedoelt.
Idem voor personeel in overheidsdienst.

Natuurlijk wil ik een bron van die kosten voor blindedarmonsteking en je andere cijfers.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik wilde niet meer voorbeelden, ik wilde meer duidelijkheid.
Ik wilde o.a. meer duidelijkheid over je stelling over de postbodes.
Bedoel je daarmee dat er in Wallonië per inwoner of per vierkante Km meer postbodes tewerkgesteld zijn? Of bedoel je dat er bij de Belgische post meer Walen dan Vlamingen werken?
Ik veronderstel dat je tenminste kan uitleggen wat je bedoelt.
Idem voor personeel in overheidsdienst.

Natuurlijk wil ik een bron van die kosten voor blindedarmonsteking en je andere cijfers.

wellicht beschouw je De Morgen als een betrouwbare bron:

Een nieuw rapport, dat Wallonië vergelijkt met vijftien Europese regio’s met een gelijkaardig industrieel verleden, toont zonneklaar aan dat van het zogenaamde Waalse economisch herstel hoegenaamd geen sprake is. Meer zelfs: in vergelijking met bedoelde regio’s scoort Wallonië ronduit abominabel. “Het Waals Gewest blijft in de schaduw van regio’s zoals Baskenland of Nordrhein-Westfalen (…) De andere regio’s hebben sneller dan Wallonië de weg gevonden naar economische groei, jobcreatie en daling van de werkloosheid”, aldus De Morgen (27.02.2009).

Het feit dat andere, vergelijkbare Europese regio’s – die in tegenstelling tot Wallonië niét konden genieten van de jaarlijkse Vlaamse miljardentransfers! – zich wel succesvol wisten te herstructureren, bevestigt nog eens dat de verklaring voor het Waalse economische verval in Wallonië zelf moet gezocht worden. En die verklaring ligt in de eerste plaats in de PS-staat, een politieke realiteit die men nergens in Europa (meer) terugvindt.

De zogenaamde Waalse economische heropleving – die ook nu weer een fictie blijkt – werd ondertussen al even dikwijls aangekondigd als de ‘vernieuwing’ van de PS. Niet toevallig overigens, want beide zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden. De PS lost namelijk geen problemen op, maar houdt ze in stand, aangezien de Waalse socio-economische malaise haar electoraal handelsfonds is.

Wanneer Wallonië ooit enig perspectief wil krijgen op iets anders dan een nationale OCMW-status, zal het echter niet anders kunnen dan komaf maken met ‘l’Etat PS’. Zolang Walllonië en de PS synoniem blijven, zal er van een duurzaam herstel geen sprake zijn. Als de Walen desondanks willen vasthouden aan de PS-staat, is dat natuurlijk hun eigen keuze. Maar dan wel op voorwaarde dat zij hun socialisme voortaan ook zelf bekostigen.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

24 wat? Miljoen? .

Beste dannyS, ik wist niet dat je meelas

d/jaar wil zeggen dagen per jaar
en, er zijn 365 dagen per jaar