wilders wint in nederland

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Veel tegenstanders van Wilders noemen hem extreemrechts. Maar ik ben daar niet zo zeker van.

Dit is wat Wikipedia erover te zeggen heeft:



Bron: Wikipedia

Enkel punt 4 vind je niet terug in het discours van Geert Wilders.
Al de rest vind je terug in zijn partijprogramma:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Partij_voor_de_Vrijheid

[FDM]

- we danken de hollanders voor dit voorspel -

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door FDM

- we danken de hollanders voor dit voorspel -

en de Zeeuwen, de Groningers, de Noord-Brabanders, de Limburgers, de Friezen, de Oostnederlanders ook.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Merci, voor de duidelijke uitleg.
Een moslim kan dus geen Nederlander zijn.

Dus die vrijheid van godsdienst in de Nederlandse grondwet kan net zo goed worden geschrapt. Je kan geen moslim worden, want dan ben je geen Nederlander meer.

Weliswaar sarcastisch bedoeld, maar je weet nog niet half hoe juist je erop zit, beste Sjaax.
Maar volhard gerust verder in je linkse multi-roes, de kater zal des te harder aankomen.
Geniet je even mee van je profetische inslag ?:

"Nog een citaat uit je boek: ‘Wat kunnen we eigenlijk verwachten van linkse correcte partijen, die de hele tijd de problemen met allochtonen onder de tafel vegen en iemand voor racist uitmaken die tegen de oprichting van grote moskeeën en voor spreiding van allochtonen is.’ Wie zijn die linkse correcte partijen?

‘GroenLinks en de PvdA. Ik ben erg sceptisch ten opzichte van hun integratie-ideeën. Die partijen durven gewoon niet iets negatiefs te zeggen over allochtonen. Luister eens naar burgemeester Cohen van Amsterdam. Ook hij is constant relativerend bezig en vindt eigenlijk dat alle problemen wel meevallen. Onlangs heeft onderzoek van NOVA uitgewezen, dat bijna de helft van de in Nederland wonende moslims de Sharia boven de Nederlandse grondwet stelt en dat 80 procent van de moslims in Nederland op de PvdA en Groenlinks zegt te stemmen. Dan besef je waarom de PvdA en GroenLinks geen kritische houding ten opzichte van hun electoraat durven in te nemen en de integratieproblemen constant bagatelliseren.’ "
http://www.sp.nl/nieuws/tribune/2005...shahbazi.shtml

Idd Sjaax, een echte moslim kan blijkbaar nooit een Nederlander worden, als ie dat al ooit zou willen, de helft van hen wenst dat blijkbaar ook niet en dat artikel is ondertussen al 4 jaar oud, waarbij ik vermoed dat die typisch mohammedaanse addictie naar een goddelijke uitvoering op aarde, ondertussen niet noemenswaardig verminderd is.

Groetjes aan je moslimburen, joh !

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Enkel punt 4 vind je niet terug in het discours van Geert Wilders.
Al de rest vind je terug in zijn partijprogramma:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Partij_voor_de_Vrijheid

Nee; zo al mis ik bovendien 1 en 3.

[stropkeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Wel opvallende dat hij juist in Limburg zoveel aanhang heeft

Ja allicht ook, tis ne Limburger.
Maar dat zal niet alleen de reden zijn denk ik.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Onlangs heeft onderzoek van NOVA uitgewezen, dat bijna de helft van de in Nederland wonende moslims de Sharia boven de Nederlandse grondwet stelt en dat 80 procent van de moslims in Nederland op de PvdA en Groenlinks zegt te stemmen. Dan besef je waarom de PvdA en GroenLinks geen kritische houding ten opzichte van hun electoraat durven in te nemen en de integratieproblemen constant bagatelliseren.’ "[/i]
http://www.sp.nl/nieuws/tribune/2005...shahbazi.shtml

Groetjes aan je moslimburen, joh !

Gezien de demografische ontwikkeling zouden de partijen die hier geen islamitische wet willen zich tot de ex-moslims moeten richten; dat zijn de meest overtuigde medestrijders!

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Lijkt me wederom een kromme vergelijking aangezien u hier het wél hebben van een totalitaire ideologie koppelt aan staatsburgerschap, terwijl ik juist dat staatsburgerschap koppel aan het n�*ét hebben van een totalitaire ideologie, in casu de islam.

Ik vrees dat u een kromme redenering aanhangt. Ik vergelijk uw internering met de Goelag. U veegt dat van tafel. Want volgens u heeft u gelijk en wie gelijk heeft mag alles.

Zij die hun imaginair vriendje boven de wetten van het land stellen, vallen onder punt 2 van die wet op godsdienstvrijheid, en zullen dus die vrijheid beperkt zien.

Dat spreekt vanzelf. Dat geldt voor ieder land en iedere godsdienst. Godsdienst is niet onbeperkt. Dan kan je een 'satans'dienst aanhangen die iedereen die het niet met je eens is mag vermoorden.

[ilfalco]

Dus die vrijheid van godsdienst in de Nederlandse grondwet kan net zo goed worden geschrapt. Je kan geen moslim worden, want dan ben je geen Nederlander meer.

net zoals je in maleisie als moslim geboen wordt en er niet meer mag uitstappen. Dat is nog veel erger...

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

http://www.sp.nl/nieuws/tribune/2005...shahbazi.shtml

Overigens wel een interessant artikel. Merci.

Hoezo zou je godsdienst niet achterlijk mogen noemen? Karl Marx betitelde anderhalve eeuw geleden al religie als opium van het volk.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Nee; zo al mis ik bovendien 1 en 3.

Oh jawel hoor. Je moet alleen goed lezen:

De punten die je hier aanhaalde:

1. mensen en rassen zijn in beginsel niet gelijkwaardig:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Partij_voor_de_Vrijheid

Grondrechten

Afschaffing van artikel 1 van de Grondwet, de rechtstatelijke grondnorm dat alle ingezetenen in beginsel gelijk zijn voor de wet. Hij wil het vervangen door een artikel dat vastlegt dat de dominante cultuur van Nederland bestaat uit de joods-christelijke en humanistische tradities.

3. mensenrechten zijn niet universeel geldig:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Partij_voor_de_Vrijheid

Blijvende opheffing van het habeas corpus-beginsel in die zin dat de overheid bij het enkele vermoeden van terroristische activiteiten of sympathieën iedere burger voor onbepaalde tijd kan vasthouden zonder aanklacht en zonder substantiële rechterlijke toetsing: de zogenaamde administratieve detentie.

Habeas corpus behoort tot de Burgerrechten van de mens:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Habeas_corpus

De principes van deze wet gelden tegenwoordig als een grondrecht. Internationaal is het recht vastgelegd in onder meer het VN-verdrag voor Burgerrechten en Politieke Rechten (1966). Het recht is in Europa niet-opschortbaar en kan dus ook in een noodtoestand niet worden opgeheven.

Conclusie: Geert Wilders en zijn PVV zijn wel degelijk extreem rechts als je de definitie gebruikt die Spinoza gaf:
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=181

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Oh jawel hoor. Je moet alleen goed lezen:

De punten die je hier aanhaalde:

1. mensen en rassen zijn in beginsel niet gelijkwaardig:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Partij_voor_de_Vrijheid

3. mensenrechten zijn niet universeel geldig:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Partij_voor_de_Vrijheid

Habeas corpus behoort tot de Burgerrechten van de mens:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Habeas_corpus

Conclusie: Geert Wilders en zijn PVV zijn wel degelijk extreem rechts als je de definitie gebruikt die Spinoza gaf:
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=181

Waar haal jij "rassen" vandaan?

Vind jij dat het (theoretisch) mogelijk moet blijven dat (bijvoorbeeld door ingestroomde moslims) de betrekkelijke democratie "democratisch" kan worden afgeschaft, m.a.w dat Nederland geen maatregelen mag stellen tegen kwaadwillige overname?

Wiki:
..........
.... De PVV vindt echter dat de islamisering beperkingen aan de Nederlandse vrijheid oplegt ....
..........

http://www.volkskrant.nl/binnenland/...en_over_sharia

http://www.geertwilders.nl/index.php...=505&Itemid=71

Moeten wij ons laten ruimen door de "gelijkwaardigen" dan?

Geen verweer/zelfverdediging toegestaan tegen koranitische inzettingen die, indien momenteel in Nederland gepropageerd door een niet-moslim, gevangenisstraf zouden opleveren?

http://www.redouan.nl/koran_nl.htm

Koran 5 (Al-Maida / Tafelmanieren) vers 51:

51. O, gij die gelooft, neemt de Joden en de Christenen niet tot vrienden. Zij zijn elkanders vrienden. En wie uwer hen tot vrienden neemt, is inderdaad één hunner. Voorwaar, Allah leidt het overtredende volk niet.

Hoofdstuk 9 At-Taubah / Berouw beschrijft de aanbevolen volghandelingen:
http://www.redouan.nl/koran/koran009.htm

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Overigens wel een interessant artikel. Merci.

Hoezo zou je godsdienst niet achterlijk mogen noemen? Karl Marx betitelde anderhalve eeuw geleden al religie als opium van het volk.

Inderdaad een boeiend verhaal; deze passage bijvoorbeeld:

.......... Onlangs heeft onderzoek van NOVA uitgewezen, dat bijna de helft van de in Nederland wonende moslims de Sharia boven de Nederlandse grondwet stelt en dat 80 procent van de moslims in Nederland op de PvdA en Groenlinks zegt te stemmen. Dan besef je waarom de PvdA en GroenLinks geen kritische houding ten opzichte van hun electoraat durven in te nemen en de integratieproblemen constant bagatelliseren.’ ..............

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Waar haal jij "rassen" vandaan?

Er stond: "mensen en rassen zijn in beginsel niet gelijkwaardig:".

En het gelijkwaardigheidsprincipe gaat daarover.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Er stond: "mensen en rassen zijn in beginsel niet gelijkwaardig:".

En het gelijkwaardigheidsprincipe gaat over mensen.

Wilders/PVV heeft niets tegen Mensen; acht wel groepen/doctrines GEVAARLIJK.

Woordkloverij helpt niet tegen onderwerping (=islam).

Bekijk wat van het dagelijks nieuws over ieder door moslims geregeerd land.

De vergelijking koran en mein kampf vind ik niet verkeerd; lees zelf eens beide.

Hoe vind je "over Mensen" koran 5:51 en hoofdstuk 9?

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Wilders/PVV heeft niets tegen Mensen; acht wel groepen/doctrines GEVAARLIJK.

Het grootste gevaar voor de rechtstaat en de westerse vrijheden zijn ironisch genoeg de groepen en doctrines rond Wilders en de PVV zelf.
Op dit moment prediken zij net hetzelfde als de radicale salafisten, maar dan van de andere kant.
De grote vraag wordt dan hoe wij die 'westerse waarden volgens Wilders' moreel in stand kunnen houden wanneer zij identiek zijn aan die van de taliban in Afghanistan.

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Woordkloverij helpt niet tegen onderwerping (=islam).

Bekijk wat van het dagelijks nieuws over ieder door moslims geregeerd land.

De vergelijking koran en mein kampf vind ik niet verkeerd; lees zelf eens beide.

Hoe vind je "over Mensen" koran 5:51 en hoofdstuk 9?

In elk heilig boek vindt je dozijnen voorbeelden waarin geweld gepredikt wordt. Het verschil is de interpretatie door de gelovigen (radicaal of gematigd).
Lukas: 19 vers 27.

En voor mij mag religie ook gerust verdwijnen. Alleen moeten de gelovigen dat zelf doen.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Ik vrees dat u een kromme redenering aanhangt. Ik vergelijk uw internering met de Goelag. U veegt dat van tafel. Want volgens u heeft u gelijk en wie gelijk heeft mag alles.

Mijn internering is een laatste uitweg om de Nederlandse rechtsstaat te behoeden voor wat willem1940NLD ook al noemde: een 'vijandige overname'. Dat is dus niet in het wilde weg moslims opsluiten, maar slechts degenen onder hen die te kennen geven dat zij de wetten van de Nederlandse staat niet erkennen als die in conflict komen met die van hun imaginaire vriendje, en die tegelijkertijd ook niet op willen hoepelen naar een moslimparadijs naar keuze. Zoals u hieronder ook al zelf zegt: "godsdienst is niet onbeperkt".

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Dat spreekt vanzelf. Dat geldt voor ieder land en iedere godsdienst. Godsdienst is niet onbeperkt. Dan kan je een 'satans'dienst aanhangen die iedereen die het niet met je eens is mag vermoorden.

Heeft u zelf in de gaten hoeveel die "satans"dienst uit uw voorbeeld lijkt op wat de koran preekt? Daar staat namelijk precies, en in detail, vermeld dat zij die zich niet tot de islam willen bekennen, vermoord mogen worden...

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Het grootste gevaar voor de rechtstaat en de westerse vrijheden zijn ironisch genoeg de groepen en doctrines rond Wilders en de PVV zelf.
Op dit moment prediken zij net hetzelfde als de radicale salafisten, maar dan van de andere kant.
De grote vraag wordt dan hoe wij die 'westerse waarden volgens Wilders' moreel in stand kunnen houden wanneer zij identiek zijn aan die van de taliban in Afghanistan.



In elk heilig boek vindt je dozijnen voorbeelden waarin geweld gepredikt wordt. Het verschil is de interpretatie door de gelovigen (radicaal of gematigd).
Lukas: 19 vers 27.

Natuurlijk zijn alle "godsdiensten" griezelig maar de "oude" zijn in europa getemd en ingeburgerd, het christengeloof kon vooral goed via het eigen manifest worden ingeschuchterd omdat J tégen geweld was en bovendien stelde:
"mijn koninkrijk is niet van deze wereld"
"geeft Gode wat godes is en de keizer wat des keizers is"

In eerdere tijden hielden "overheden" + de clerus samen het volk daarvan onwetend en "interpreteerden" voornamelijk teksten uit het oude testament voor eigen doeleinden (kruistochten, godsdienstoorlogen, inquisitie enzo).

Aan islam en koran valt niets te interpreteren, de onderwerping, bij voorkeur middels "overtuiging" maar wel met bloedige ruiming van onbekeerbare openlijk andersdenkenden, staat glashard bevolen ("totdat alle godsdienst voor allah is").

Maargoed, oude geschiedenis is slechts vergelijkingsmateriaal en al helemaal vind ik daarin geen motivering om ons aan een totalitaire ideologie over te leveren ("weg met ons"). De koran is een politiek manifest, met redelijk succes tevens als "godsdienst" aangeprezen.

Volg het nieuws wat NU deze doctrine bijna wereldwijd aanricht.

Beweringen dat de koran valt te "interpreteren" is "taq�*ya"; te vergelijken met "landgenoten, gaat U rustig slapen" in het Nederlandje van 1940.

Smeer jij je "heilige boeken" maar in je haar of vreet ze op.

Alle godsdiensten dienen te worden gestopt, te beginnen met de meest overlastgevende.

[Uh-Huh]

Nederland!

Schaam u!

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Natuurlijk zijn alle "godsdiensten" griezelig maar de "oude" zijn in europa getemd en ingeburgerd, het christengeloof kon vooral goed via het eigen manifest worden ingeschuchterd omdat J tégen geweld was en bovendien stelde:
"mijn koninkrijk is niet van deze wereld"
"geeft Gode wat godes is en de keizer wat des keizers is"

Volgens de bijbel was Jezus niet tegen geweld.
De vers die ik aanhaalde (Lukas 19:27) is een uitspraak van Jezus waarin hij direct oproept om ongelovigen dood te slaan.
Maar soit Jezus heeft nooit bestaan.

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Alle godsdiensten dienen te worden gestopt, te beginnen met de meest overlastgevende.

Opus dei?
Want voor zover ik weet zijn zij de religieuze groepering met de meeste politieke invloed hier in de lage landen. (Let voornamelijk op het "judeo-christelijke" discours van Wilders)
De politieke invloed van moslims stelt niets voor. (buiten natuurlijk in de waanideeën van sommigen)